Токарный станок 1а61: 1М61 Станок токарно-винторезный универсальный. Паспорт, схемы, характеристики, описание
|
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
… (pdf)
Мануал TOUR AMC…
.. на чешском
Scha…
..
..Станки, оборудование.
Станок односторонний рейсмусовый
Автор: Alla || Категории:
станок односторонний рейсмусовый
киров станок для производства пеноблоков
четырех сторонний станок griggio
схема ленточнопильного станка
программа для передачи данных с компьютера на чпу
продам станок рт
настольный универсальный токарный станок
пиломатериал сушильная камера
станок для производства ювелирных цепей
фрезы для производства доски полок
ручной листогиб до 3 мм
станок для производства дсп
bison-bial станки тиски польша
прокатный станок для фальцевой кровли
станок токарный 16к20
промышленное оборудование пельменные аппараты
пила ленточная дерево
из германии станки centauro б. у
станоки сверлильные мн
станок спр 12 завод
многопильный екатеринбург
горизонтально расточной станок прайс
станок обрезной
можно ли на тример поставить дисковую пилу
плоско шлифовальные металлообрабатывающие станки
ленточные пилорамы г.
пермь авангард фото цены
правильно установка передний переключателей скоростей shimano
дипломы ремонт чпу
станки для изготовления аллюминиевых конструкций
продам фрезы на станки спб
станки для сетка рабица производство украина на
лекции по электроприводу станков
простой трафаретный станок
вредные выбросы от станков
вальцы механические
станок токарный 6-ти шпиндельный полуавтомат 1б625-6
круглоткацкий станок цена
продукция завода вальцы и2220 а
дисковые пилы makita
резьбонарезные сверлильные станки
станок токарный чпу 16б16 т паспорт
станки чпу для обработки камня
завод закупает станки
фреза для наращивания ногтей
импортные сверлильные станки
купим листогиб
пластик фреза
станок деревообрабатывающий фрезерный мх-5112
чертеж фрезы концевой компас
станки по выпоску канцелярской продукции
станок сверлильный 2 н-185 предназначен
станок комбинированный к5-400
листогибы ручные zc 3000 1 0
как правильно установить опору вл 0 38
станок для шлифовки алмазных волок
фрезерный станок 6р13 в с-петербурге
обучение операторов чпу
пилорамы ленточные mj 3310
координатно сверлильный станок с чпу
токарные станки tornos
трубогиб электрический-гидравлический
купить станок комбинированный vasil gym
станок токарный сн 40 a фото
промышленный альпинизм оборудование
машиностроительные заводы россии по производству станков для производства пеноблока
энкор корвет станок рейсмус токарный
станки обдирочно шлифовальные
схема рабочая самодельный чпу
купим универсально фрезерный станок
формовочный станок для производства бугорчатой тары
настольный станок для нанесения
станок ручной гибка арматура петербург
буровой станок сандвик pantera
станок плоско — шлифовальный 3-71 м
станок дип-300
внутришлифовальный станок швейцарии
буровой станок у р б 2 5 а
станок для скатки и перескатки напорных рукавов
база даных компаний по производству промышленного оборудования
немецкие заточные станки
производители станков для производства штампованных изделий
пазовая фреза
купим листогиб гидравлический
самодельный фрезеровальный станок на шаговых двигателях
списанный станок поворотный шпиндель
станок абразивно отрезной цена
горизонтально расточный станок 2622 в
красноярск станок для егозы продам
модернизация балансировочный станок
листогиб stalex
ооо тимбер продукт станок slidetec г.
санкт-петербург
ремонт балансировочные станки
продажа токарно фрезерных станков
фреза фасонная цельная для деревообработки
гидравлический листогиб
реферат сверлильные станки
деревообрабатывающий станок мастер-универсал новосибирск
промышленные мини оборудование россии
производители отрезных станков
лесопиление станки горбыльные
ленточная пилорама лпг 700 заточное разводное оборудование
процесс изготовления концевой фрезы
продажа б/у оборудования листогибы trimmaster
станки для шелкографии
металлообработка станки курсовые дипломные
листогибы 1330
трех валковыйе вальцы производство швеция
фрезы вк-8 диам. 20 гост 20538-75 0551
sturm станки деревообрабатывающие
листогиб станок magnabend в украине
ремонт металлообрабатывающего оборудования
не удается от крыть адресную книгу.
возможно она неправильно установлена
станок для ремонта дисков
прайс лист на станки 65 а 90 ф
пилорама лг-99
круглошлифовальные станки зм 175
пилорама тверская область
станок точечной сварки мт
продажа гибочного станка
оператор чпу форум
загрузочный диск правильно переустановить windows
тбс станкостроительный завод
буровые станки грузоподьемностью до 500 тонн
промышленное оборудование ковки
оборудование для химчисток промышленное
система чпу fms 3000
американский листогиб tapco
типовая отраслевая инструкция по охране труда для работающих на пилораме
станки днепропетровского завода
промышденный фрейзерный станок
изумрудный лес новосибирск станки
станок токарный 1а61
станок ашс 300 цена
камнерезный станок combi 200
станки для заготовки стружки
что такое дорн для трубогиба
продаем ленточные пилорамы
дисковые пилы твердосплав
станок вертикально фрезерный вм
ножи для гильотиннх ножниц
универсальный заточной станок для сверл 40 мм
продам кромко обрезной станок
станок электроэрозионный
г.
черкассы. станки по изготовлению шлакоблока
станок резки камня
устройство гидравлического трубогиба
станок ресмус и его устройство
станок гибки завитков
станок обтяжки лентой
отечественные четырехсторонние станки
Комментарии
Оставить комментарий
Еще одна мини-ГЭС. Поршневая
tuman698
Давно уже созрела одна идея. Сразу скажу, что эта мини-ГЭС только для горной местности.
Здесь на форуме и не только здесь много написано о переделке двигателя ДВС под паровой. Оно в принципе не просто, но осуществимо. Суть в том, что в такой переделанный движок подается не пар, а вода. Под давлением естественно. Где берем давление? Нужен горный ручей с большим уклоном. И длинная труба небольшого диаметра вдоль ручья, способная выдержать то давление, которое в ней будет. Расход воды небольшой, поэтому подойдет практически любой ручей, текущий постоянно.
Если перепад высот около 100 метров, то давление на поршень 10 атмосфер. Вполне достойно для «взрослого» движка, скажем жигулевского. В точности цифры не считал, но это несколько киловатт в электричестве. Или уменьшенный вариант, для зарядки аккамуляторных девайсов — мопедный движок и давление около 3 атмосфер (перепад высот 30 метров).
Главный минус: Нужны трубы. И много.
Главный плюс: Скрытность. Трубу можно закопать/закидать камнями, не нужна река, достаточно малого ручья. При небольших оборотах нет шума.
Здесь есть камрады, спецы по движкам. Наверно может кто-нибудь прикинуть в цифрах параметры.
Гы
я бы тему быстрей удалил, а то в юмор снесут
Joker12
Если перепад высот около 100 метров, то давление на поршень 10 атмосфер.
Это для гидростатического давления. Для движущегося потока, такой подсчет не годится.
Еще надо учитывать степень сжатия среды, влияние на сжатие температуры, диаметр трубы вашей и всякое другое.
tuman698
Это для гидростатического давления. Для движущегося потока, такой подсчет не годится.
Это да. Все цифры у меня просто ориентировочные.
Когда-то изучал ведь гидравлику.. Экзамены, курсовые.. А не помню уже почти ничего 😊
Joker12
Сюда вам 😊
Все давно придумано.
http://www.zproton.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=17&Itemid=57
Morozzz
Нафига, пардон, поршневой-то движок? У него ж КПД существенно меньше, чем у турбины, а сложность — выше?
YuriB
Простейшую гидротурбину (винт, водяное колесо) можно вручную склепать из любого подходящего материала
mm13
Ещё одно. Жидкость несжимаема. Потому, находясь в цилиндре ДВС, на первом же такте сжатия, вызовет пресловутый » гидроудар», с разрушением ДВС..
Простое мельничное колесо будет много проще и эффективнее. И — не требует такого перепада высот..
A-F-A
Микро ГЭС «проточного типа» гораздо тише и незаметнее в мутной воде, не требует труб и горных речек.
tuman698
Нафига, пардон, поршневой-то движок?
Да, турбина проще. Тем более водяное колесо. Тут фишка в том, что поршневой в этой системе может эффективно работать на малых оборотах. С большим крутящим моментом. При том же расходе воды у турбины будет меньше мощность на выходе.
Ещё одно. Жидкость несжимаема. Потому, находясь в цилиндре ДВС, на первом же такте сжатия, вызовет пресловутый » гидроудар», с разрушением ДВС.
.
.Это точно. Распредвал по-любому ведь переделывать? Сделать так, чтобы фазы сжатия не было совсем. С одноцилиндровым сложнее..
Задумывалось как скрытый источник энергии. Подошел к камню, под ним открыл кран — и зарядка пошла. Потом кран закрыл и все стоит без износа и не привлекая внимания.
vorobei
Если я правильно понял автора исходного письма, то турбину ещё надо делать, а двигатель (цилиндро-поршневую грруппу и т.п.) можно взять уже готовые. Причём от движка, который как ДВС уже работать не может…
Barsick
🙂
Долго ли прослужит бывший ДВС с водой в качестве смазки? Вопрос риторический…
Клавишег
на практике не взлетит. труба на 10 атм. скрытая. в реке. в горах, на разнице высот в 100 метров.
.
хотя как сферический конь — мысль интересная.
ober
двигатель ракетовоза запускается (с небольшим трудом) сжатым воздухом 200 атмосфер. это как пример, как можно применить теоретические 10 атм, пущенные по ржавым водогазопроводным трубам ГОСТ 3262. других вы, полагаю, не найдете
Mag_dead
а не проще сразу атомный реактор?
Makc k-113
Главная проблема в том, что поток воды через впуск и выпуск ДВС будет очень медленным. Если будет один ход поршня в секунду — и то замечательно. Соответственно, мощность карликовая, редуктор здоровенный, суммарный вес агрегата более 100кг — ну и нахрена нам этот склад металлолома, который к тому же ржаветь будет просто бегом? Гирлянда роторов из консервной жести эффективнее в разы и в разы же легче. А если заморочиться устройством в массогабаритах автомобильного двигла — турбина на десяток киловатт изготавливается хорошим столяром за пару дней на базе автомобильной ступицы, а мельничное колесо — любым не патологически криворуким плотником.
Колесо, конечно, большое и заметное, но если исходить из мощности автомобильного гены — то не настолько уж здоровое, вполне скроется там же, где автомобильный движок прятать собирались. Если есть небольшой водопад — его вообще не видно и не слышно можно сделать, правда, проблема защиты подшипников от воды появится.
White_Swan
Barsick
Долго ли прослужит бывший ДВС с водой в качестве смазки? Вопрос риторический…
особенно если учесть мелкие песчинки в воде
White_Swan
tuman698
Да, турбина проще. Тем более водяное колесо. Тут фишка в том, что поршневой в этой системе может эффективно работать на малых оборотах. С большим крутящим моментом.
Водяное колесо /турбину можно сделать любой. Сделайте большое колесо — и будут вам и малые обороты, и большой момент.
При том же расходе воды у турбины будет меньше мощность на выходе.
а это вообще перл
кпд турбины заведомо больше поршневого агрегата
Haladdin
ОФФТОП:
А была тема про переделке ДВС в паровой двигатель?
Дичь какая. Есть же газогенераторы, до сих пор производятся, подключаете его к обычному бензиновому движку и кормите дровами, опилками, торфом, угольными брикетами и прочей бякой. Все довольны.
Нафига велосипеды изобретать?
amatol
Haladdin
Нафига велосипеды изобретать?
фанатское рукоблудие.
ober
можно двигатель Стирлинга изобрести заново
Joker12
Ещё одно. Жидкость несжимаема
Ох, мля.
А как гидрорезак устроен ? Вода сжимается в 25 раз, по памяти.
Quark_p
Joker12
Ох, мля. А как гидрорезак устроен ? Вода сжимается в 25 раз, по памяти.
Когдато в детсве читал в «ТМ» что типа если сжать 1 см3 в два раза, то етой енергии хватит двигать поезда на земле в течении суток. Ну короче дето так. Может быть не сжимается в 25 раз, а под давлением в 25атм.
tuman698
В последнее время только ночью удается посидеть за компом.
Ну, вобщем теперь я знаю два способа проверить какую-нибудь идею: первый — воплотить и посмотреть, а второй — написать на ганзе 😊 Благодарю за обсуждение. В принципе соглашусь, что игра не стоит свеч.
mm13
Может быть не сжимается в 25 раз, а под давлением в 25атм.
Именно.
Камрады, истину вам глаголю — даже если получится из этого «водно-поршневого» девайса, стоимость будет великА. Ну, нету резону, правда.
zverka
По приколу посчитал, ну совсем грубо, в реале, там интегралы нужны+гидродинамика, 4х-цилиндровый движок с геометрией 100х100, с идеальными фазами(рабочий ход через 180, никакого раннего открытия/закрытия, перекрытий), при 10атм на впуске даст усредненно по 360гр — 39.2н/м, но енто без учета какого-либо трения и потерь. На практике — движок даже не провернется.
Про смазку, ресурс — молчу 😊
Что касается жидкости, то она, ессно, сжимается, но ооочень мало. На практике этим пренебрегают.
В гидрорезке давление под 5000атм, там уже начинаются упругие деформации всего 😊 и сжимаемость воды тоже учитывают.
YuriB
ПОРШНЕВУЮ ГЭС в порядке бреда можно представить в виде большой емкости («поршня»), в которую сверху льется вода.
Под ее тяжестью она опускается, сжимая воздух внизу (в «цилиндре»). Сжатый воздух идет на раскрутку турбины или другие полезные дела (напр. отбойный молоток). Потом вода сливается и пустая емкость поднимается наверх путем наполнения другой емкости, связанной с первой тросом на блоке.
Наверное можно было бы запатентовать идею, но наверняка уже опередили. Поэтому дарю мысль нашим Кулибиным 😊
mm13
Идея хороша, чего там. Сбалансированный поршень, вниз — под тяжестью воды, вверх — сжатым ( водой) воздухом… Кривошип, маховик, редуктор. Не требует большого перепада. ( с таким же успехом можно предложить «обратную» схему — где поршень «всплывает», как поплавок…)))
Но в изначальном виде — не-а, не покатит.
A-F-A
ober
можно двигатель Стирлинга изобрести заново
Зачем? По рабочему контакту, ребята из Прибалтики утверждают, что появились Б/У из Испании с гелиоустановок.
zverka
Не, в качестве тех. идеи — много придумать можно, и это интересно 😊
Но если говорим о практической реализации, то:
— изготовить кривошипно- шатунный механизм и цилиндро-поршневую группу — весьма сложно(не, я конечно, знаю, что с помощью сварки, дрели и болгарки делается всё 😊 )
-детали от движков — рассчитаны на другую среду и другие давления, следовательно их применение неэффективно.
-кпд самого кшм — не превышает 70%, везде где можно от него избавляются.
Машина «вода-> воздух-> что-то еще», будет иметь дико низкий кпд, ибо двойное преобразование энергии.
Если несмотря ни на что поршневую гэс все-же строим — то поршень выводим из мертвых точек исключительно маховиком.
Если хотим хоть какой-то кпд — отказываемся от кшм, пусть поршень движется поступательно, возвращается пружиной, на конце штока поршня — постоянный магнит внутри катушки…
С клапанами тоже наизобретать придется.
..
vorobei
zverka
Не, в качестве тех. идеи — много придумать можно, и это интересно 😊
Но если говорим о практической реализации, то:
— изготовить кривошипно- шатунный механизм и цилиндро-поршневую группу — весьма сложно(не, я конечно, знаю, что с помощью сварки, дрели и болгарки делается всё 😊 )
-детали от движков — рассчитаны на другую среду и другие давления, следовательно их применение неэффективно.
Неисправных и выработавших ресурс ДВС полно, и они по цене металлолома. Так что можно сделать большой запас, и не жалко.
zverka
Если несмотря ни на что поршневую гэс все-же строим — то поршень выводим из мертвых точек исключительно маховиком.
Если больше одного поршня, то понятие «мёртвой точки» вообще отсутствует. Когда у одного поршня «мёртвая», у другого вообще самая середина «рабочего хода».
З.Ы. А вообще если удалось обеспечить напор воды хотя бы 5 атмосфер, то вовсе не обязательно всё сводить к ГЭС.
Можно просто использовать в хозяйстве «гидравлические приводы». Напомню, что они широко использовались ещё в 19 веке — т.е. ничего особо технологически хитрого и с какими-то особыми сплавами там быть не может. В том же Лондоне был специально для таких целей «водопровод высокого давления», как раз в пределах 5-8 атмосфер, и от него питалась масса всяческих механизмов…
А электричество использовать только там, где это реально нужно. Стало быть, генератор с его «приводом» — только один из потребителей «гидроэнергии», и большой мощности не требует…
mm13
Если больше одного поршня, то понятие «мёртвой точки» вообще отсутствует. Когда у одного поршня «мёртвая», у другого вообще самая середина «рабочего хода».
Это, при каком расположении цилиндров? Авиационная «звёздочка»?
Zverka, поддерживаю стопроцентно.
Но идея, таки, интересная.
Хотя и есть у меня, чуток ДВС, но резать гланды через анал.
.. не-а…
Joker12
почитайте здесь еще :
http://offtop.ru/energy/v1_475685_all_.php?of781=ffa313251a35a4e912c2b73d910a5e2b
вот еще:
http://rialtrade-s.narod.ru/Nou_how.htm
Если и после этого, при наличии ручья с перепадом в 100 метров, вам еще захочется использовать ДВС…
Makc k-113
Первый тред почитал. Песец уже пришёл. Если выпускник Бауманки всерьёз обсуждает вечный двигатель и даже вроде бы понимая суть «одной рукой крутим маховик а другой снимаем с него энергию» приходит к мысли «а всё-таки в этом что-то есть» — это таки ОН, причём самый настоящий, белый-белый и пушистый-пушистый… Единственная надежда — что это стёб или обкурившийся учебника физики школьник пишет на форуме что он якобы инженер. Иначе — безнадёга полная. Как там про экзамен в военном училище… «форсирование реки вдоль», «ядерный удар по собственном штабу» и что третье было — не помню.
Вот для инженера — это обсуждение вечного двигателя. Неуд сразу с немедленным отчислением. За головотяпство со взломом.
vorobei
mm13
Это, при каком расположении цилиндров? Авиационная «звёздочка»?
Пофигу расположение цилиндров, тут главное — коленвал. Если каждый цилиндр имеет всего 2 (две) операции — поступление воды в цилиндр «ПОД ДАВЛЕНИЕМ» и выпуск её из цилиндра уже без давления, то каждая из них соответствует 1/2 оборота коленвала. Если взяли блок цилиндров от старого автомобильного движка, 4 цилиндра «в ряд», то каждое колено «коленвала» должно быть развёруто на 1/4 оборота относительно предыдущего. Тогда никаких «мёртвых точек» не будет. Естественно, механизм управления открытием впускного/выпускного клапанов надо переделывать, чтобы полный цикл работы выполнялся за один, а не за два оборота…
Вообще с гидравлическими приводами сталкивался нечасто. Но когда видел, всякий раз поражался их простоте, малым габаритам и длительной (десятки лет) работе безо всякого обслуживания.
Makc k-113
Если необходимо менять коленвал — то идея вообще мертворожденная. Одно дело готовый блок использовать — это ещё в принципе можно (хотя сложность транспортировки 100-кг железяки сравнима со сложностью изготовления мельничного колеса и даже несложной турбины), то новый коленвал — заведомо бессмысленное деяние. Впрочем, приспосабливание коромысел к клапанам — тоже не слишком осмысленно. Сложная механическая система… И всё это ради единиц киловатт в лучшем случае… С мельничного колеса в горном ручье можно сотни киловатт снимать, лишь бы обвес выдержал.
mm13
то каждое колено «коленвала» должно быть развёруто на 1/4 оборота относительно предыдущего.
А-а-а, ну тогда — конешно…
Я вот прикидываю, как распредвал развернуть на 180 град, а тут сразу колено…
Напоминает по сложности и конечному продукту бурбулятор (с)
tuman698
Первый тред почитал. Песец уже пришёл.
Даа.. 😊
Это имеем мы к примеру напор 1 м. А получаем 2. Потом получаем 4, потом 8… Вечный двигатель уже в продаже 😊
zverka
По поводу расчета. Я понимаю, что считалось весьма приблизительно и по моей же просьбе 😊 Но цифры кажутся странноватыми. Трудно представить что на 10-ти атмосферах движок сам себя провернет с трудом. Может где-то нолик затерялся?
mm13
По поводу распредвала цитата:
«Что касается переделки распредвала: лучше, чтобы их имелось в наличии две штуки. Наша цель — повернуть кулачки так, чтобы они смотрели в разные стороны. Это можно сделать лишь двумя способами: старые сточить, сделать такие же новые, просверлить их и на горячую посадку надеть на вал. Но тут есть два момента: делать новые кулачки весьма проблематично, очень кропотливая и монотонная работа, и второе: неправильно надетый кулачок поправить нельзя уже никак. Горячая посадка его так зафиксирует, что никакой силой его уже не свернуть.
Проще, если есть два одинаковых распредвала: из одного вырезаем кулачки и выбрасываем их, из другого тоже вырезаем кулачки с таким отступом, чтобы покрыть толщину резца или пилы, чтобы вновь собранный распредвал остался такой же длины, как и прежний. Теперь, если есть возможность, сверлим распредвал вдоль насквозь, или, если станок точный, сверлим каждый элемент по отдельности, главное, чтобы совпадали отверстия и поверхности распредвала. А теперь делаем шпильку и стягиваем полученный набор. Расставляем, как нужно, кулачки, сажаем всё на прихваточки, чтобы в случае чего можно было что-то подправить, и собираем двигатель. »
Вычитано здесь http://parmashina.narod.ru/
Признаюсь, эта мини-ГЭС изначально задумывалась не для гор, а для пещеры. Там небольшой водоток на который ни колесо ни турбинка не встанет. А если этот водоток перекрыть получается приличное давление. И труб никаких не нужно. Но проблема смазки действительно не решается — износ будет ого-го. Кстати на сайте «пармашина» (ссылка выше) переделав ДВС под паровик (там видео есть) признали это дело не особо перспективным именно из-за проблемы нормальной смазки.
Barsick
Не буду вдаваться в подробности, но под поршеневой гидрогенератор нужен минимум шестицилиндровый движек. Точнее — не нужен, потому как очень быстро помрет, вода — одна из сильнейших кислот, как это ни странно звучит
YuriB
Попробуем изменить условия. Вместо воды в поршневом двигателе — сжатый воздух. Сжимаемый например давлением (тяжестью) той же воды в герметичном объеме
White_Swan
YuriB
Попробуем изменить условия. Вместо воды в поршневом двигателе — сжатый воздух. Сжимаемый например давлением (тяжестью) той же воды в герметичном объеме
и что это даст?
переделка двигателя всё равно понадобится
давление воздуха не будет больше давления столба воды
воздух будет влажный
извращение по принципу «зачем просто, если можно сложно»?
Makc k-113
Ну, на воздухе поршневой двигатель может хоть как-то работать. По крайней мере потери при входе и выходе через клапаны не такие убойные, обороты можно разогнать побольше и смазка будет хоть как-то держаться. Но добавляется неслабых размеров воздушный резервуар (или батарея таких резервуаров, по очереди работающая), а это на коленке не особо сварганишь.
mm13
«Что касается переделки распредвала:
Я хорошо помню, с каким трудом спортсмены ещё в 80х делали «горбатые» валы. И парк станочный был, и за «жидкий доллар» — было недорого…
Сейчас — нет, не представляю… Т.е., стоимость ТАКОГО — ещё как представляю…
Нет, камрады, минусы явно перевешивают. Кроме того, даже всякие «перпетуум» достаточно подробно обсосаны, но даже прообраза поршневого водогенератора — не встречал.
vorobei
Нет, я понимаю — вода весьма сильный реагент. Но ведь как-то работали десятилетиями гидроприводы в 19 веке, когда про нержавеющую сталь никто ещё и не слышал. Причём энергию получали именно от «водопровода высокого давления».
Что до переделки коленвалов — так получается, что нужно брать их от «двухтактника». Или смириться с тем, что «мёртвые точки» иаки будут, и компенсировать их маховиком. Ведь куча ДВС имеет мёртвые точки, и как-то несмотря на них вполне на практике используется. Или поставить два движка на один привод, сдвинув их так, чтобы «мёртвые точки» не совпадали.
В конце концов, любой поршневой насос для воды вполне способен работать «в обратку».
Ну и по сути — вода как существенно более плотное вещество может при тех же размерах цилиндров выдавать больший вращающий момент. В смысле — потенциально способна. Правда, потеряем в скорости вращения. Но, повторяю, гидроприводы придуманы не вчера, и на какие-то особые проблемы с ними никто не жаловался.
Значит, для всех реально возникающих проблем уже найдены б/м приемлемые решения. Надо только поискать (кстати, себе такую задачу поставил). Но утверждать, что задача вообще неразрешима, ИМХО не следует.
Соответственно ворос — стоит ли делать «гидродвигатель» из бывших ДВС или проще найти что-то готовое из специально для того предназначенного. Благо что, повторюсь, гидропривод не есть нечто экзотическое.
Другое дело, что на практике перепад высот и соответственно напор воды хотя бы в 5 атмосфер найти в наших краях нелегко…
Sergus
Если переделаете ДВС тогда его уж лучше под паровик пустить, автономней, дрова везде есть, а вот речка. Конечно гидро энергия это просто идеал.
Может использовать шестеренчатый насос, или что то похожее?
Наткнулся тут на микротурбины http://sunbreeze.ru/shop/id/3554/
думаю, что если их запитать от газогенератора, для них наверное газ уже не нужно так тщательно отчищать как в ДВС.
Ресурс приличный, конечно все это дорого, но для групп выживания возможный вариант.
Я же уже год мечтаю собрать двигатель стирлинга (Билла) по крайней мере для зарядки аккумуляторов. Нашел интересный сайт http://physicstoys.narod.ru/
Joker12
Друзья заниматься херней, обсуждая ДВС и ручей видимо очень интересно.
Ссылки я давал, для устройства под названием «гидротаран». При наличии ручья и перепада высот, все работает. Никакой мистики и «вечного двигателя», т.к. снятие энергии происходит с потока воды из ручья. Делается за один день, посмотрите на чертежи, там все примитивно. Хотя с другой стороны при наличии ручья и перепада высоты, достаточно колеса с лопастями, и прикрученного к нему генератора (в электрике не силен).
Sergus
Вообще то гидротаран больше подходит для подачи воды из реки наверх, сдесь же судя по названию обсуждается гидроэлектростанция.
Просто человеку нужно способ тихо преобразовать поток воды из трубы во вращательное движение. Труба конечно удобно так как позволяет поставить электростанцию достаточно далеко от самой речки. Конечно турбина идеальный вариант. Проще на шумоизоляцию потратится. Хотя не факт что поршневой двигатель будет меньше шуметь. Это паровую турбину не просто сделать или газовую, но для воды она подходит как нельзя лучше.
Смотрел по Дискавери передачу из подобных разрушителям мифов, там речка текла с высоты метров сто. Ребята взяли пожарные шланги размотали подсоединили, в начале где забор нужна жесткая труба, а внизу направили воду из сопла на турбину самодельную, и у них получилось достаточно стабильная мощность около килловата вроде.
Прикиньте ВАТТ это 100 грамм (98) поднятый на высоту метр, если колесо диаметром два метра (работает только около четверти окружности) то наливая на это колесо 1 литр воды в секунду получим около 10 ватт работы. Поэтому колесо плохо подходит для больших перепадов высот.
Так если высота 100м то один литр в секунду даст энергии уже 1 Квт.
mm13
Камрад VOROBEI, Вы явно не владеете темой.
Какой, нахрен, двухтактник. Просмотрите диаграмму фазы распределения, и всё — как на ладони…)))
На пальцах поясню — было бы так всё просто — давно бы работало, хотя бы в образцах..
А так…
vorobei
1 — я не говорю, что «в готовом виде» хоть какой-то из ДВС годится на роль гидропривода. А вот как «набор деталей», из которых можно что-то сгородить — вполне. Всяко проще, чем всё, включая поршни и цилиндры, делать «с нуля»;
2 — про двухтактник я упомянул лишь в смысле «взять от него коленвал». Всё прочее как раз подходит хуже, т.к. не только работу клапанов переделывать — а вообще приделывать клапаны и механизм управления ими;
3 — в любом двигателе систему управления клапанами обязательно придётся переделывать.
Полный цикл работы — на один, а не на два оборота коленвала (как в четырёхтактнике). Половина оборота — открыт клапан подачи в цилиндр «воды под давлением», вторая половина оборота — этот клапан закрыт, зато открыт клапан «слива» из цилиндра «отработанной воды»;
4 — при этом благодаря «практической несжимаемости» воды не требуется клапаны непременно размещать на головках блока цилиндров. Достаточно от каждой «головки» провести одну трубку к компактному «переключающему механизму, который и будет каждую из таких трубок соединять то с «напорной», то со «сливной» магистралями.
Так что «теоретически возможно», а имеет ли это смысл делать на практике — я не утверждал. Возможно, проще взять готовый или сделать по какой-то иной схеме.
З.Ы. А в наших краях такого напора воды взять вовсе негде…
З.З.Ы. Или вы хотите сказать, что гидравлические двигатели и приводы в реале не работают?
Joker12
Или вы хотите сказать, что гидравлические двигатели и приводы в реале не работают
Мы хотим сказать ,что гидроприводы в реале работают.
Только каким боком, все это соотносится со всем остальным ? У топикстартера в условии был ручей, и разница в уровнях — 100 метров. Хочется понять, что имеется в виду под термином «гидропривод». Без общих фраз. Конкретное устройство. Мельница допустим, или еще что-то ?
tuman698
По гидроприводам есть вот тут к примеру:
http://gidravl.narod.ru/nasosmot.html
Вообще поршневые гидромоторы существуют и они эффективны, но работают на масле и при большом давлении. Да, и коленвала с распредвалом там нет. Вот для примера технические характеристики одного из них:
Рабочий объем 11,6 куб. см;
Частота вращения номинальная/максимальная 2400/6000 об/мин;
Давление на входе номинальное/максимальное 200/320 атм;
Номинальный расход 0,49 л/сек;
Номинальный крутящий момент 35 Н*м;
Номинальная мощность 9 кВт;
КПД полный 0,91;
Масса (без рабочей жидкости) 4 кг
Подсмотрено здесь: http://www.
mashkran.ru/hydra/char_310.htm
Кстати здесь же есть несколько формул, по ним выходит, что на давлении в 10 атмосфер этот гидромоторчик выдаст примерно 200 ватт. Очень приблизительно.
ПС. Камрады, просьба не называть друг друга профанами и т. п., мы ж все специалисты, только каждый в своем.
Joker12
По гидроприводам есть вот тут к примеру:
Я их ремонтирую КАЖДЫЙ день. При чем здесь такой гидропривод ? Вы даете ссылку на гидропривод дорожных машин, станочный гидропривод. Это не то. Там нет воды. В основе промышленных гидроприводов, либо ДВС, либо электродвигатель. Который крутит гидронасос, который в свою очередь… и так далее, до бака с фильтрами.
По нижней ссылке, обычный маленький насосик, на воде работать он не будет , говорю вам, как представитель сервис-центра производителя этих насосов 😊
Если рассматривать такой гидропривод, то ближайшим аналогом будет, насос в мойках высокого давления.
Обычный аксиально-поршневой насос, только маленький. Но опять же, это не то. Допуски и точность изготовления, там очень существенны. На коленке его не починишь.
Я имел в виду, что более приземленное.
ae689c
Поршневой ДВС в качестве гидромотора?
Нет конечно заставить ЭТО работать можно… в принципе 😊
но через неделю его будет проще выкинуть чем отремонтировать. Если так уж хочется утилизировать энергию воды при приличном перепаде высот используйте лучше центробежный водяной насос (при подаче воды против шерти он превращается в гидротурбину).Два условия: насос должен должен быть расчитанна это давление, и ВСЕ трубы подвода/отвода воды должны иметь диаметр не менее чем у патрубка насоса.
vorobei
Joker12
Мы хотим сказать ,что гидроприводы в реале работают. Только каким боком, все это соотносится со всем остальным ? У топикстартера в условии был ручей, и разница в уровнях — 100 метров.
Хочется понять, что имеется в виду под термином «гидропривод». Без общих фраз. Конкретное устройство. Мельница допустим, или еще что-то ?Собственно, топикстартёр предполагает иметь в наличии воду под давлением 10 атмосфер. И задействовать её для получения электроэнергии. А уже на этой энергии, если я, разумеется, правильно понял — работает всё оборудование «гнезда параноика».
Я, собственно, тут же вспомнил, что 19 веке в Лондоне был специальный водопровод под те же практически рабочие давления, даже поменьше — от 5 до 8 атмосфер. И работали от него весма разнообразные «потребители», типа лифтов, подъёмников, всевозможых станков и т.д. и т.п. Причём некоторые особо «антикварные» механизмы работают до сих пор — но сейчас уже от «местного питания» типа насоса с электромотором.
Собственно, все эти механизмы объединяло только то, что все они изготовлены по «технологическому уровню» 19 века из доступных тогда материалов, и все они работали на воде указанного давления.
Что хорошо согласуется с поставленными топикстартёром «граничными условиями».
Так что «пришла идея», что если что-то было доступно в 19 веке, то почему оно не может быть доступна на технологическом уровне начала 21 века? Т.е. генератор само собой, аккумуляторы-связь-освещение к примеру. Но вот всякие механизмы, если они в хозяйстве ГП имеются, можно уже теми же «гидроприводами» двигать. Лесопилку, станки, мельницу и что там ещё он собирается иметь.
Joker12
Это не то. Там нет воды. В основе промышленных гидроприводов, либо ДВС, либо электродвигатель. Который крутит гидронасос, который в свою очередь… и так далее, до бака с фильтрами.
Всё правильно, т.к. есть доступное электричество. А тут предполагается, что у топикстартёра при наступлении БП электричества не будет, но зато имеется достаточно воды под давлением 5-10 атмосфер. Причём такую воду прекрасно умели использовать при существенно более низком технологическом уровне.
zverka
По поводу того, что я подсчитал: ага, там не н/м, а кг/м 😊
Крутится будет 😊
Пример из жизни: для системы воздушного запуска дизеля в-6 в летних условиях, минимальное давление — 40атм.
Да там и геометрия 150х180 и 6 цилинров.
Так момент на кв в идеале, развиваемый этим воздухом 472кг/м(сам движок выдает 90)
Все енто говорит о том, что потери в поршневом движке совершенно дикие будут.
А вот шестеренчатый гидромотор/насос для таких целей — милое дело.
Joker12
А вот шестеренчатый гидромотор/насос для таких целей — милое дело.
Закорродирует быстро.
vorobei
Таки может быть мне кто объяснит, почему оно в 19 веке, при отсутствии нержавеющей стали и работе на воде — работало «вполне удовлетворительно», и не требовало постоянной замены механизмов. Так, что некоторые из тех механизмов и сейчас работают.
Какую тайну знали в 19 веке, которую в наших условиях совершенно невозможно повторить?
Joker12
Таки может быть мне кто объяснит, почему оно в 19 веке, при отсутствии нержавеющей стали и работе на воде — работало «вполне удовлетворительно», и не требовало постоянной замены механизмов. Так, что некоторые из тех механизмов и сейчас работают.
Вы ссылку дали на такой механизм, с фотокарточкой.
Может там обычное колесо с лопастями и ременная передача, а мы тут голову ломаем.
zverka
Joker12
Закорродирует быстро.
Пусть корродирует сколько влезет. Пусть хоть вся поверхность по 3 милиметра сгниет. Расход у нас неограниченный.
Износ, кстати, будет в основном не коррозионный, а абразивный.
vorobei
Какую тайну знали в 19 веке
Хм, может там все из чугуна делали? Чугун ржавеет неохотно.
А так техологию машиностроения 19в не изучал…
Но чудес не бывает, даже в 19 веке конкретные машины проектировали под конкретные условия, и даже тогда никому в голову не приходило засовывать в грязную воду прецензионно трущиеся пары.
xar
Есть гидромоторы серийные на воде, как их… проклятый склероз… в общем на поливалках стоят, типа «Волжанка» и т.п., такие конструкции которые катаются по полю на колесах вокруг трубы. Из трубы поступает вода для полива и за счет энергии потока приводится гидромотор который крутит приводное колесо шоб они по кругу ездили. Последний раз чертеж этого шайтан-агрегата в рукаъх держал когда их изучал, еще в вузе так что могу и ошибаться
пЫ.сЫ. Нашел это штуковину, ее оказывается до сих пор делают:
http://1322.ua.all-biz.info/cat.php?oid=139983
Машина самодвижущаяся дождевальная Фрегат
Количество тележек, шт. . . 7 — 20
Длина машины, м . . 199 — 572
Рабочее давление воды, MПa (кгс/см2):
для высоконапорных модификаций .
. .0,47 — 0,66 (4,7 — 6,6)
для низконапорных модификаций . . . 0,41 (4,1)
гудмен
Ну вот, и ничего не надо изобретать, шоппишь на колхозном поле приводной агрегат поливалки и приспосабливаешь себе. Давление поливального водопровода обычно 15-20м водного столба, а то и ниже, так что заявленных топикстартером 10атм хватит с избытком. А на выходной вал привода можно что хошь надеть, хоть шкив для привода генератора, хоть компрессор небольшой, как фантазия подскажет. Аминь.
Makc k-113
Идея использовать шестерёнчатый насос в качестве привода — весьма интересна. Компактен, малошумен, неприхотлив и при хорошем напоре даст приличную мощность — вполне можно навесить пару-тройку автомобильных генераторов. С течением времени по мере износа и коррозии эффективность будет падать, но падать весьма постепенно. Пожалуй, для вводной «100м труба от горного ручья» — самый оптимальный вариант.
zamanai
а вот я бы, автору надел на руки шерстяные рукавицы и дал бы в руки эбонитовую палочку…… без обид.
tuman698
Makc k-113
Полностью согласен. Простота конструкции и несложно ремонтировать. А шестеренки еще долго будут живы в авто сгнивших. Оптимальный вариант.
Zamanai
Есть предложение. Здесь много критики. По существу и с аргументами. Без флуда, пожалуйста.
mm13
Если уж так, я бы лучше сделал так — генератор\повышающий редуктор\кривошип\ёмкость , в которую наливается вода, под её весом опускается, прокручивает кривошип, в НМТ вода выливается… (естественно, из двух половинок)
Где-то так. Такое можно и на коленке сваять.
tuman698
Если уж так, я бы лучше сделал
Прикольно 😊
Мощность будет зависеть от размера емкости.
Но по сути это выдаст тот же результат, что и обычное водяное колесо. Где работает размер емкости + высота колеса, а они делаются под расход воды. То есть в этом варианте работает расход воды в водотоке. А вот в приводе шестеренчатом будет работать именно давление.
Joker12
А вот в насосе шестеренчатом будет работать именно давление.
Не забывайте только, что у них чуть ли не прямая зависимость обороты/давление/литраж. Маленькая капля дегтя 😊
White_Swan
tuman698
А вот в приводе шестеренчатом будет работать именно давление.
Вам не надоело троллингом заниматься? Вам неоднократно указывалось на несовместимость шестерённых и поршневых гидродвигателей с водой. Вода, в отличие от масла, не обладает смазывающими свойствами по причине низкой вязкости и при этом обладает высокой коррозионной активностью.
Про песчинки я уже сказал.
Гы
А вот весь топик хрень. Водяная мельница с прикрученным генератором и нормально организованным социумом рулит. А еще для геологов погружной генератор для в новостях при горбачеве показывали, 0.5-0,7 кВт В ручей бросил и все. Прожектерство
Joker12
Вам неоднократно указывалось на несовместимость шестерённых и поршневых гидродвигателей с водой.
Потише. Насосы и моторы разные бывают. Если я или вы о них не знаете, совсем не значит что их нет. Для примера — насос Кёрхера, обычный аксиально поршневой.
tuman698
А вот весь топик хрень.
Умную мысль в студию! 😊
White Swan
Да я еще на первой странице согласился, что с поршневым движком оно не выйдет.
Собственно задача шире — получить энергию с воды от небольшого водотока когда есть возможность подать ее под давлением. Использовать именно фактор давления. Разве поиск решения = троллинг?
mm13
Тогда простейшая турбина с редуктором и генератором. В кач. рабочего колеса турбины предлагаю «вентилируемый тормозной диск», прямо на ступице… Там бываю как прямые, так и спиральные перепонки — готовые лопатки…)))
Makc k-113
White_Swan
Вам не надоело троллингом заниматься? Вам неоднократно указывалось на несовместимость шестерённых и поршневых гидродвигателей с водой. Вода, в отличие от масла, не обладает смазывающими свойствами по причине низкой вязкости и при этом обладает высокой коррозионной активностью. Про песчинки я уже сказал.
Чушь. Прекрасно совместим шестерёнчатый насос с водой. Не любой, да.
Но шестерёнчатый насос как техническое решение — без проблем. Собственно, ржаветь и истираться он будет примерно с той же скоростью, с какой подводящая труба, то есть десятки лет. Скорее подшипникам корочун настанет. КПД, правда, дерьмо — ну так нам не всё равно — халява %) От мельничного колеса отличается высокой скрытностью и трудностью повреждения, хотя колесо, конечно, значительно проще. А все поршни, бачки и кривошипы — фтопку. Для двигателя на энергии текущей воды они не нужны — и не используются нигде, от Ромула до наших дней.
White_Swan
Joker12
Потише. Насосы и моторы разные бывают. Если я или вы о них не знаете, совсем не значит что их нет. Для примера — насос Кёрхера, обычный аксиально поршневой.
1. Да хоть радиально-поршневой 😊
он всё равно останется насосом
а не всякий насос обратим
а даже если обратим — кпд у него будет ниже, чем у гидродвигателя 😊
иначе бы делали универсальные машины
2.
Тема не о том, кто какие насосы и двигатели знает. Охотно верю, что вы очень начитанный на тему аксиально-поршневых насосов и двигателей 😊. Но. Тема о том, как приспособить в качестве гидродвигателя обычный автомобильный ДВС или обычный шестерённый насос. Потому что в условиях кризисной ситуации (читайте внимательно название раздела — «Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях») под рукой будут обычные агрегаты из стали. А не специальные гипотетические пластмассовые гидродвигатели, заточенные под работу на воде.
tuman698
mm13
Тогда простейшая турбина с редуктором и генератором. В кач. рабочего колеса турбины предлагаю «вентилируемый тормозной диск», прямо на ступице… Там бываю как прямые, так и спиральные перепонки — готовые лопатки…)))
Турбина однозначно хорошо. С ней КПД повыше пожалуй, чем от шестеренчатого привода. Хотя КПД турбины очень сильно зависит от ее конструкции.
Тут выше камрады говорили о «самоходных поливалках» (спасибо). О продаже таких полно всего, а о конструкции пока не нашел ничего. Мож кто-то просто знает на каком принципе там гидропривод работает?
White_Swan
tuman698
Тут выше камрады говорили о «самоходных поливалках» (спасибо). О продаже таких полно всего, а о конструкции пока не нашел ничего. Мож кто-то просто знает на каком принципе там гидропривод работает?
Там цилиндр с поршнем. Возвратно-поступательное движение которого поворачивает колесо на определённый угол (один шаг) по принципу храпового механизма.
Joker12
to White_Swan
Так я и пытаюсь узнать о водяном шестеренчатом гидромоторе для воды. Имея на входе, в гидромотор определенный литраж и давление, получим ньютонметры и обороты на валу. Которых должно хватить/не хватить на вращение чего-либо еще.
Пока никто не озвучил, что это за мотор, с чем его едят. Про обычные, я в курсе.
zamanai
господяй ! ну хватит кормить сферического коня в вакууме молниями ! ну чего стоит померить давление на поршень для проворота вала двигателя хотя бы без нагрузки ? ! ? ! сколько атмосфер ? ! ! потом вспомните что это давление измеряется килограммах на сантиметр ! потом посчитайте площадь поверхности цилинда и сколько этих килограм — литров надобно просто провернуть вал! добавте формулу ньютона и получите с какой высоты надо ведро вылить! по моим прикидкам из ионосферы! а потом вспомните про нагрузку на валу в виде генератора ! закатите глаза, подмените голову высоко к небу и резко опуская плюньте на все это ! и вернитесь к варежкам и эбанитовому колу — трением больше шанса будет……
White_Swan
Joker12
Пока никто не озвучил, что это за мотор, с чем его едят.
Потому что таких моторов не бывает. Бывают только насосы шестерённые, которые применяются исключительно для перекачки масла, циркулирующего в замкнутом контуре. При этом в контуре обязательно присутствует фильтр. Обычно этот фильтр крепится прямо на входной патрубок насоса.
Joker12
Потому что таких моторов не бывает.
Гидромоторы шестеренчатые бывают. Их куча, всяких разных. Из наших помню только ГМШ, есть их и у Бошей-Рексротов, всякие малошумные серии и т.д. Это даже не обсуждается.
Про масло, фильтр и замкнутый контур — сделаю вид, что не заметил.
Меня интересует именно водяной и его характеристики.
zamanai
извиняй конечно но как инженер инженеру …… ну глянул я на сей мотор шестеренщитый …… и не совсем понял его смысл …… окромя цены для покупателя 🙂 там жидкость как работает ? толкает зубья шестерни ? так ? а турбина т.
е. колесо с лопастями в том же корпусе не даст большего кпд за счет большей рабочей поверхности ? ну поставь две турбины как там шестерни — с синхронизированными по вращению лопостями : одна в зазор между двумя…… вот сам посуди: какая там у тебя рабочая поверхность ? опора для потока? фактически с высоту зуба? плюс отбор мощности только с одной шестерни…… а если сделать турбину — колесо и подать без того хорошую струю еще и через жикер, чем увеличив давление на лопость ? для шибко рукоблудных можно применить и винт архимеда — там существенно возрастет мощность за счет большей рабочей поверхности! не обороты а мощность !
White_Swan
Joker12
Гидромоторы шестеренчатые бывают. Их куча, всяких разных. Из наших помню только ГМШ, есть их и у Бошей-Рексротов, всякие малошумные серии и т.д. Это даже не обсуждается.
Это слишком специализированные по применению двигатели.
Компактные малооборотные высокомоментные двигатели, которым для работы требуется фильтрованное масло давлением 160 атмосфер.
В водяные шестерённые двигатели не верю. Можно, конечно, изготовить корпус и шестерни из высокохромистой углеродистой нержавейки. Но низкая вязкость воды очень плохо практически совместима с малыми зазорами и высокими давлениями. Даже если вода пропущена через фильтр.
Вы можете привести практические примеры реально существующих водяных шестерённых гидродвигателей?
Меня интересует именно водяной и его характеристики.
кстати да
нас тоже интересует водяной двигатель и его характеристики
уверен, что вы, как специалист по шестерённым гидродвигателям, с одной стороны, и как специалист по быстрому поиску в яндексе — с другой, завалите нас характеристиками и реальными рыночными предложениями водяных шестерённых гидродвигателей 😊
White_Swan
Makc k-113
Собственно, ржаветь и истираться он будет примерно с той же скоростью, с какой подводящая труба, то есть десятки лет.
Ещё один гуманитарий. Труба и шестерённый насос — немножко разные вещи. Труба может ржаветь десятки лет и вода по ней будет поступать. Насос накроется за пару-тройку дней максимум. Ржавчина, знаете ли, штука объёмная, микрозазоры заклинит очень быстро. Придётся разбирать и отполировывать поверхности. Это если без песка. С песком ваш насос заклинит мгновенно и навсегда.
От мельничного колеса отличается высокой скрытностью и трудностью повреждения, хотя колесо, конечно, значительно проще.
Именно что проще. Только вот люди почему-то не ищут простых путей, им надо сложнее.
Haladdin
White_Swan
дык товарищ джокер не инженер
судя по его упёртости
гуманитарий-дрочун, временно возбуждённый шестерёнными механизмами
Нууу… Зато я инженер. =)
Подтверждаю, шестеренчатые гидромоторы бываютЪ — факт. Припоминается даже лабораторная работа у нас была по устройству гидромоторов и соседней «троице» студиозов достался как раз шестеренчатый.
Они еще спорили как в нем рабочая жидкость двигается, по контуру или через зацепление шестерней =)))
Но касаемо эксплуатационных особенностей — эт надо подумать. В воде то его, есть мнение, заклинит, максимум, через неделю.
vorobei
Haladdin
Но касаемо эксплуатационных особенностей — эт надо подумать. В воде то его, есть мнение, заклинит, максимум, через неделю.
Народ — учите таки историю! До широкого распространения электропривода тех же гидроприводов, работающих именно от воды при нескольких атмосферах, было огромное количество. И почему то работали не просто годами — десятилетиями.
Жаль, что в «этом вашем интернете» при всей кажущейся доступности всяческой информации старых книг выложено весьма мало. Так что сходу кинуть ссылку не получится — надо книгу найти, отсканировать и выложить…
zamanai
основной поток пойдет в зазор, если детали выполнены с высокой точностью (между шестерняни и корпусом) а такая точность приведет к заклиниванию мелочью очень быстро .
….. трубы могут и десятилетия не ржаветь все зависит от содержания кислорода в воде…… а вот щекочность и серые водоросли это хреново мы же воду из открытого источника берем! а разрушение лопаток — шестерней может повлечь и вихривые потоки воды …… вибрация знаете ли будет или точная фиксация подшипников что повлечет падение кпд и быстрый износ подшипника…… но это все долгосрочные факторы.
White_Swan
vorobei
Народ — учите таки историю!
Вы историк? 😊 😊
До широкого распространения электропривода тех же гидроприводов, работающих именно от воды при нескольких атмосферах, было огромное количество. И почему то работали не просто годами — десятилетиями.
Мы это уже слышали 😊 конкретизируйте, пожалуйста, какие именно гидроприводы применялись в древности 😊 прецизионные шестерённые механизмы, которые появились только в 20-м веке, или старые добрые водяные колёса?
Joker12
to White Swan
Господин Джокер, не совсем «гуманитарий-дрочун». Картинка из книги Бош-Рексрот «Основы Гидропривода ч1.», в PDF дома. На работе в печатном виде, уж извините вырезал из PDF. Можете поискать в интернете, этих картинок вы не найдете.
Походил по своему рабочему пространству сфоткал, кое-что.
Я торгую гидравликой и починяю её, диагностирую (свой бизнес), на фото выставочные образцы. Все что видите на фото, все мое, оплаченное моими деньгами, потом и тяжелой работой.
Вот дошел до НШ. Сфотографировал.
Дальше прибор ИКУ-1, видели такой ? Уверен, что нет. Тем не менее, ВНИИ Стройдормаш, разработало еще давно методику диагностирования гидропривода с его помощью. Уникальная вещь, для поиска и подсчета утечек без разборки агрегата. А еще можно биение подшипника в турбине померить, к примеру…
Гидротестер дальше. У меня их два, а как прикажете снимать характеристику с насоса допустим ?
Ванну промывочную вот еще сфотографировал, хорошая ванна Кемистандарт, скажете потом, что в солярке детали моем, дикари.
Ошиблись вы милейший не мой счет. Извинитесь для начала, потом продолжим. Хамство никого не красит.
Для меня этот водяной шестеренчатый насос, имеет всего лишь образовательный момент. Глянуть на него, почитать характеристики. Если не найду, сяду вечером посчитаю, могёт он использоваться или нет. Пока навскидку однозначно сказать не могу, предполагаю обороты будут не большие и момент тоже.
Ни в коем случае не воспринимать фото, как моё хвастовство. Это вынужденная мера защиты от камрадов подобных White Swan. Надоело голословное хамство и обвинения в незнании предмета. Я не утверждаю, что я знаю гидропривод «от и до», но я учусь каждый день. К сожалению у меня специфика несколько другая, с водой никогда не сталкивался.
Makc k-113
White_Swan
Ещё один гуманитарий. Труба и шестерённый насос — немножко разные вещи. Труба может ржаветь десятки лет и вода по ней будет поступать.
[b]От мельничного колеса отличается высокой скрытностью и трудностью повреждения, хотя колесо, конечно, значительно проще.
Именно что проще. Только вот люди почему-то не ищут простых путей, им надо сложнее. [/B]
Насос накроется за пару-тройку дней максимум. Ржавчина, знаете ли, штука объёмная, микрозазоры заклинит очень быстро. Придётся разбирать и отполировывать поверхности. Это если без песка. С песком ваш насос заклинит мгновенно и навсегда.Боги-боги… вот и выросло поколение «инженеров», которые веруют в Изначальное Предназначение Детали и Единственно Возможное Исполнение… Микрозазоры, пару-тройку дней…
По пунктам:
1. зазор может быть в несколько милиметров. Не микронов, не соток — милиметров. Потери, конечно, возрастут, но крутиться будет. При зазорах в пару соток — будет намного лучше, да.
2. Ржавчина на стальной детали, ПОСТОЯННО ПОГРУЖЕННОЙ в пресную воду — образуется медленно и трудно. Кислорода в воде мало, проводимость низкая — условия для образования гидроксида железа малоподходящие.
Сделать шестерни из латуни тоже никто не запретит. Или бронзы — её, между прочим, ещё 4000 лет тому умели обрабатывать 😊
3. Попадание песка… Вы на велосипеде катались когда-нибудь? И как, часто цепь от песка клинила? Как у меня — так никогда. И не слышал, чтоб у кого-нибудь. Да, на водных велосипедах — тоже не клинит, хотя там она постоянно то в воздухе, то в воде, нередко — морской, и песок попадает регулярно, если пляж песчаный. И в насосе шестерни будут крутиться, и песок перемалывать будут, если попадётся (хотя кто мешает нам поставить фильтр грубой очистки в заборный патрубок — понятия не имею 😊).
4. Разница с мельничным колесом. Колесо — устройство размером в несколько метров (с учётом подводящего лотка и места, куда вода сливается). Его трудно спрятать, оно шумит, блестит, привлекает внимание. Шестерёнчатый привод — в разы компактнее, можно разместить в землянке, подведя трубу. Заодно и водопровод получится. Шум легко глушится (нет низкочастотных хлопков, которые по воде распространяются на километры).
Расход воды существенно ниже — пусть ручеёк слабенький, нам хватит, лишь бы был достаточно высоко. Можно устройство в сборе принести на место и смонтировать, не привлекая внимания. Правда, монтаж трубы достаточно трудоёмок, это да. Но обнаружить устройство после монтажа и соответствующей маскировки — почти невозможно (особенно если на трубе предусмотреть кран).
p.s. Лодочный подвесной мотор разбирали когда-нибудь? Там до чёрта стальных деталей, напрямую контактрирующих с забортной водой, со всеми её примесями (в некоторых реках такими, что собственных сапог не видно). И как-то не клинит там к примеру трансмиссионный вал в корпусе помпы, ни за пару дней, ни за пару десятилетий. Никто и не вспоминает об этом узле, пока в помпе крыльчатка не сотрётся нахрен. Тогда разберут, вынут крыльчатку, новую поставят и дальше. Вал стальной, втулка крыльчатки — обычно латунная, шпонка — стальная.
Makc k-113
zamanai
извиняй конечно но как инженер инженеру .
ну поставь две турбины как там шестерни — с синхронизированными по вращению лопостями : одна в зазор между двумя…… вот сам посуди: какая там у тебя рабочая поверхность ? опора для потока? фактически с высоту зуба? плюс отбор мощности только с одной шестерни…… а если сделать турбину — колесо и подать без того хорошую струю еще и через жикер, чем увеличив давление на лопость ? для шибко рукоблудных можно применить и винт архимеда — там существенно возрастет мощность за счет большей рабочей поверхности! не обороты а мощность !
….. ну глянул я на сей мотор шестеренщитый …… и не совсем понял его смысл …… окромя цены для покупателя 🙂 там жидкость как работает ? толкает зубья шестерни ? так ? а турбина т.е. колесо с лопастями в том же корпусе не даст большего кпд за счет большей рабочей поверхности ? Не даст. Точнее, потребуется сильно другое устройство в тех же габаритах, на бОльший расход воды при меньшем давлении. Работает шестеренчатый агрегат не на импульсе (торможении потока об лопасти), а на давлении (разность рабочей поверхности внутри и срнаружи зацепления).
Да, вращаются шестерни как бы навстречу потоку, между ними жидкость не идёт, жидкость идёт по сторонам. Выглядит парадоксально, но только пока объёмы не прикинешь.
Haladdin
vorobei
Народ — учите таки историю! До широкого распространения электропривода тех же гидроприводов, работающих именно от воды при нескольких атмосферах, было огромное количество. И почему то работали не просто годами — десятилетиями.
Жаль, что в «этом вашем интернете» при всей кажущейся доступности всяческой информации старых книг выложено весьма мало. Так что сходу кинуть ссылку не получится — надо книгу найти, отсканировать и выложить…
Если вы смотрели тему «Визитка» или как она там, где камрады, проходящие лечение в данной палате представляются, вы могли видеть что история техники — практически моя вторая профессия. Так вот, уточните насчет «до широкого распространения электропривода».
Электродвигатели строились с первой половины 19-го века. Уже в конце 19-го века они были распространены повсеместно. Внимание, вопрос. Какие гидроприводы вы имели в виду? Насколько я знаю человечество вплоть до двадцатого века не ушло в этой области дальше водяного колеса (именно касаемо двигателей). Поэтому, уважаемый камрад, прежде чем советовать учить историю, озаботьтесь поиском фактического материала чтобы не быть голословным.
tuman698
Блин… Оставил тему на сутки всего. Так и прет интеллектом.
Вобщем так. Кнопка «пожаловаться модератору» один раз уже нажата. В дальнейшем посты с оскорблениями стираются не глядя на информативность. Считаете тему скучной и глупой? Идите в умные и интересные.
Joker12
tuman698
Тут мне умный человек подсказал, и в топике уже упоминалось
Устройство для геологов, что-то типа трубы, внутри винт и генератор.
Чем не готовое законченное устройство ?
tuman698
По поводу истории и приводу от водопровода:
http://www.stroy-press.ru/print.php?id=6780
цитата:
<С начала XIX столетия в связи с бурным развитием капитализма и ростом промышленного производства в Европе и Северной Америке интенсивно росло население и стоимость земли в городах. Это привело к строительству зданий повышенной этажности, которые не могли удовлетворительно функционировать без надежной системы внутреннего пассажирского и грузового транспорта. Одновременно с этим и весьма кстати в крупных городах и промышленных центрах была создана централизованная система водоснабжения с рабочим давлением порядка 0,4-0,6 МПа. Таким образом, появилась острая необходимость в лифтах и возможности использования энергии воды городского водопровода для привода промышленного оборудования и лифтов.
Использование водяного колеса для привода в условиях города было практически невозможно, а имеющийся к тому времени опыт применения парового привода сделал возможным появление гидроцилиндра с поршнем в качестве двигателя поступательного перемещения.
Возникли объективные условия для появления конструкций гидравлических лифтов различного назначения. »
tuman698
Joker12
Тут мне умный человек подсказал, и в топике уже упоминалось
Устройство для геологов, что-то типа трубы, внутри винт и генератор.
Чем не готовое законченное устройство ?
Я кстати геолог 😊
Есть такая вещь, но видел ее только по телевизору. Ну это вполне рабочая мини-ГЭС, правда требует очень сильного течения. Скажем на реке Волге толку от нее не будет. И ее никак нельзя назвать незаметной.
Да масса способов использовать энергию воды. Жаба просит использовать еще и потенциальную энергию перепада высот 😊 И чтоб никто не догадался 😊 На той же Волге есть жигулевские горы…
Joker12
На той же Волге есть жигулевские горы…
Смотрю на них в окошко.
С водой только туго там 😊
Haladdin
tuman698
По поводу истории и приводу от водопровода:
http://www.stroy-press.ru/print.php?id=6780цитата:
«С начала XIX столетия в связи с бурным развитием капитализма и ростом промышленного производства в Европе и Северной Америке интенсивно росло население и стоимость земли в городах. Это привело к строительству зданий повышенной этажности, которые не могли удовлетворительно функционировать без надежной системы внутреннего пассажирского и грузового транспорта. Одновременно с этим и весьма кстати в крупных городах и промышленных центрах была создана централизованная система водоснабжения с рабочим давлением порядка 0,4-0,6 МПа. Таким образом, появилась острая необходимость в лифтах и возможности использования энергии воды городского водопровода для привода промышленного оборудования и лифтов.
Использование водяного колеса для привода в условиях города было практически невозможно, а имеющийся к тому времени опыт применения парового привода сделал возможным появление гидроцилиндра с поршнем в качестве двигателя поступательного перемещения.
Возникли объективные условия для появления конструкций гидравлических лифтов различного назначения. »Прочитал заметку. Это все прекрасно. Только там речь идет все-таки о гидроцилиндрах. Весьма позабавил пассаж про «строительству зданий повышенной этажности, которые не могли удовлетворительно функционировать без надежной системы внутреннего пассажирского и грузового транспорта» при том что все эти «гидравлические лифты» — это тротуарная пыжня с высотой подъема аж метра два. Гидроцилиндр и гидромотор все-таки несколько разные вещи.
tuman698
Haladdin
Прочитал заметку. Это все прекрасно. Только там речь идет все-таки о гидроцилиндрах. Весьма позабавил пассаж про «строительству зданий повышенной этажности, которые не могли удовлетворительно функционировать без надежной системы внутреннего пассажирского и грузового транспорта» при том что все эти «гидравлические лифты» — это тротуарная пыжня с высотой подъема аж метра два.
Гидроцилиндр и гидромотор все-таки несколько разные вещи.Да, согласен. Для самоделки пожалуй не катит. Хотя привод «самоходной поливалки» на том же принципе — гидроцилиндр
zamanai
Макс
извини с коммуникатора и ник поковеркал твой……
импульс и давление …… они к чему прикладываются ? скорее всего к рабочей поверхности соединенной с валом отбора мощности….. вы не совсем меня поняли видимо, с моим предложением …… может проще будет понять меня если я предположу что: моя турбина и шестерни взаимо заменяемы в том же корпусе, предложенная турбина является той же шестерней только с большими зубьями — рабочей поверхностью и меньшим телом шестерни а жклер на входе агрегата создаст повышение давления (ну сечение расчитать надо ото только как заслон работать будет) ? далее соединяем валы шестерен посредствам установки на валы шестерен и цепной передачи…… между ними помешаем звездочку вала отбора мощности, диаметр подбираем из соотношения цепной передачи плюс желания получить большую скорость вращения или больший крутящий момент.
…. в результате имеем сумму отбора мощности с обоих валов агрегата плюс имеем возможность регулировать путем изменения передаточного числа звездочки вала нагрузи, скорость вращения……
э э э э э я тут не кого не грузанул ? 🙂 сложно безчертежа изъяснить 🙂
Haladdin
zamanai
Макс
извини с коммуникатора и ник поковеркал твой……
импульс и давление …… они к чему прикладываются ? скорее всего к рабочей поверхности соединенной с валом отбора мощности….. вы не совсем меня поняли видимо, с моим предложением …… может проще будет понять меня если я предположу что: моя турбина и шестерни взаимо заменяемы в том же корпусе, предложенная турбина является той же шестерней только с большими зубьями — рабочей поверхностью и меньшим телом шестерни а жклер на входе агрегата создаст повышение давления (ну сечение расчитать надо ото только как заслон работать будет) ? далее соединяем валы шестерен посредствам установки на валы шестерен и цепной передачи.
э э э э э я тут не кого не грузанул ? 🙂 сложно безчертежа изъяснить 🙂
….. между ними помешаем звездочку вала отбора мощности, диаметр подбираем из соотношения цепной передачи плюс желания получить большую скорость вращения или больший крутящий момент….. в результате имеем сумму отбора мощности с обоих валов агрегата плюс имеем возможность регулировать путем изменения передаточного числа звездочки вала нагрузи, скорость вращения…… Раз уж пошли цепные передачи то «турбина» получается довольно большой по сравнению с шестеренчатым двигателем, достаточно мощный поток воды для нее создать затруднительно и КПД будет заметно ниже, потому что хоть поверхность то получается большая, но воздействие потока воды получается на ограниченную площаль (читай — струйка воды в большую лопатку, смысел?). А шестеренчатый насос он весь под давлением, там будет полезно работать каждая каля воды в потоке, ни грамма энергии не уйдет на разбрызгивание и тому подобные потери.
Но насколько эффективно шестеренчатый мотор будет работать в воде — судить не берусь, эт надо со знающими камрадами посоветоваться, у меня есть сомнения на ентот счет.
С другой стороны…
*шебуршит мозгом*
С другой стороны в принципе можно сделать так что в самом моторе будет работать нормальное масло, которое будет подаваться при помощи системы, состоящей из двух цилиндров, приводимых в действие поочередно давлением воды и некоего подобия гидрораспределителя…
Makc k-113
Принцип действия шестеренного гидроагрегата — не турбина. Для турбины важна динамика, шестеренный агрегат работает и в статике (как и поршневой) — если нет зазоров он может работать с любой сколь угодно малой скоростью. В реальной конструкции зазоры есть и стоять держать давление оно не будет. Турбина при малой скорости потока работать не будет вообще, в принципе. Соединять валы какой угодно передачей — не нужно, они и так соединены — зубчатой передачей рабочих колёс. Потому и вал только один наружу выводится — просто нет нужды выводить второй. По факту при прохождении жидкости через агрегат у неё только один путь — по внешней стороне колёс.
Между колёс прохода нет, зубцы смыкаются. Момент на валу равен давлению на удвоенную площадь проекции профиля зуба на радиальную плоскость соответственно делённому на средний радиус венца. Регулировать агрегат (если такая необходимость вообще есть) проще всего обычным водопроводным вентилем. Можно регулировать как обороты (кран последовательно), так и момент (кран параллельно). Только вряд ли потребуется регулировка — стометровая труба сама по себе отличный регулятор, обороты будут весьма стабильны при изменении нагрузки в широких пределах. Электрический аналог — синхронный или даже шаговый двигатель (турбина — асинхронный).
p.s. Брать готовый шестеренный агрегат от гидросистемы — не оптимально, он рассчитан на давление примерно в 20-30 раз больше, соответственно мощность будет хреновенькая, и с долговечностью проблемы — вряд ли там предусмотрена защита подшипников от рабочей жидкости. Тут скорее самодельная конструкция рисуется — никакой рокет сайнс там не требуется, грамотный сварщик и слесарь, ну и готвые промышленные изделия — валы, подшипники и сальники.
Оправдано такое использование только в специфических условиях — тайная станция в горах. Во всех прочих случаях — водяное колесо, водяная турбина или погружной ротор.
zamanai
поясните про динамику и статику, статика это отсутствие движения….. .
с ваших слов шестеренчитый насос начнет работать и от стакана воды вылитого в трубу, вы воспринимаете воду как вязкую жидкость….. посчитайте площадь зазоров и выйдет что примерно 20% объема воды уйдет в зазор, что уже снизит кпд, а при давлении на лопости будет работать весь объем….. а вы учли энертность самого агрегата? в виду большей массы пасивного материалла ? сдается мне что для проворота шестеренчатого потребуется большая сила ибо рабочая площадь меньше! если им заменить того самого сферического коня в вакуме то может быть и хорошая вещь вот только ограниченное его применение говорит об обратном…… те самые колеса турбины и соединяются цепью из за того что они не касаются друг друга в зацеп не входят, это экономия места в замен установки нескольких последовательно.
…. 😊
Haladdin
zamanai
поясните про динамику и статику, статика это отсутствие движения….. .
с ваших слов шестеренчитый насос начнет работать и от стакана воды вылитого в трубу, вы воспринимаете воду как вязкую жидкость….. посчитайте площадь зазоров и выйдет что примерно 20% объема воды уйдет в зазор, что уже снизит кпд, а при давлении на лопости будет работать весь объем….. а вы учли энертность самого агрегата? в виду большей массы пасивного материалла ? сдается мне что для проворота шестеренчатого потребуется большая сила ибо рабочая площадь меньше! если им заменить того самого сферического коня в вакуме то может быть и хорошая вещь вот только ограниченное его применение говорит об обратном…… те самые колеса турбины и соединяются цепью из за того что они не касаются друг друга в зацеп не входят, это экономия места в замен установки нескольких последовательно….. 😊
Камард, ты мое сообщение читал?
на 5-й странице последнее.
Повторю ключевой момент: в шестеренчатом насосе единственная лазейка для потерь — зазор между шестернями и корпусом. В «турбине» вашей (как я ее представляю) потерь будет неизмеримо больше. Впрочем, нарисуй хотя бы в общих чертах как ты это все представляешь, прикинем.
zverka
Фига себе, сколько написали…
1. Износ шестеречатого насоса в ентих условиях на 80% абразивный, все проблемы коррозии — дело десятое. Правильный забор воды — половина дела.
Кто там боялся что заржавеет/износится?
Так подсчитайте, какой должен быть износ шестеренчатого двигателя с внешним зацеплением, чтобы момент уменьшился в 2 раза, при постоянном давлении и неограниенной подаче, иженеры, млин!
2. Zamanai, про поршневой двигатель и скока там нужно атмосфер — уже писал в ентой теме. Не веришь — рассчитай сам. Насчет 20% в зазоры — эт какие зазоры должны быть, сантиметровые? И за какое время эти зазоры образуются?
Более того, радиальный зазор скажется на работе где-то от 5мм, осевой — несколько поважнее.
Напоминаю: подача неграниченная. Идиотизм вроде НШ-10 с тормозной трубкой, надеюсь рассматривать не будем 😊
3. Makc k-113,
>Момент на валу равен давлению на удвоенную площадь проекции
>профиля зуба
>на радиальную плоскость соответственно делённому на средний
>радиус венца
Почему удвоенную площадь? От этой удвоенной площади — мы должны отнять площадь проекции зацепления меж осями. Жидкость там тоже давит, и в обратную сторону.
Почему деленную? Момент=сила*плечо.
xar
Надо подумать…
Столб воды 10 метров создает давление 1 бар. так? вроде так? То есть 0,1 Мпа.
Номинальное рабочее давление например ГМШ10ВА (простой шестр. гидромотор) — 16МПа. То есть чтобы получить (без учета потерь пока, чисто номинально) с него заявленные 8,4 кВт нужен столб воды 1600 метров. Проще мельница… имхо
White_Swan
Дело не в столбе.
Столб может быть и меньше. Для генератора огромный момент не нужен. Дело в другом — шестерённый гидромотор в принципе не совместим с водой. Кто этого не понимает — тот просто абстрактный фантазёр.
xar
Кто этого не понимает — тот просто абстрактный фантазёр.
Че то я туплю… а почему не совместим то? То есть я не могу четко сформулировать почему не совместим но мне тоже так кажется, может подскажите почему именно?
Sergus
Созрела мысль, два шестереночных насоса соединенных шестереночной передачей, с разным отношением зубьев. Допустим чтобы 100 к 80 ти. Насосы замкнуты трубой, с одной стороны насосов трубу охлаждаем, с другой греем до температуры градусов 200.Кажется хлопковое масло высокие температуры держит. Получаем простой тепловой двигатель.
А как картинку вставить?
zamanai
я не с компа в сети, в том то и проблема ото давно нарисовал….. постораюсь объяснить ….. вот ваша шестерня….. у вас рабочая поверхность зуб ? а теперь представте что вместо шестерни на тот же вал напаянны лопатки! получится что рабочая поверхность будет высотой от вала до стенки корпуса….. а тут рабочая поверхность — высота зуба, которая является примерно 1/4 от шестерни если не меньше….. т.е. получается в 4 раза меньше! опять мутно получилось объяснить ? 🙂
………
зачем мне расчитывать движок ? я и без этого могу предположить что он не провернется в указанных топикстартером условиях. будет под рукой динамометр упритесь в цилиндр и толкните его….. ну или компрессором качните….. потери 20% ? хм вы таки воду или масло менее текучее использовать будите ? зазор микронный будет? ну тогда посчитайте примерную площадь зазоров, посчитайте какую силу надо приложить для преодоления инертности конструкции с нагрузкой на валу и прикиньте сколько уйдет воды в зазор еще до начала работы .
….
Sergus
Вот такая схемка, конечно не по теме но если уж о шестереночных насосах дело пошло.
По идеи должно работать если достаточная разница температур. Изначально я увидел подобную схемку под газообразное рабочее тело, а тут мысль пришла почему бы масло не залить. Впрочем можно и газ оставить. В любом случае нужно еще рекуперацию с теплообменниками сделать.
Makc k-113
zamanai
поясните про динамику и статику, статика это отсутствие движения….. .
с ваших слов шестеренчитый насос начнет работать и от стакана воды вылитого в трубу, вы воспринимаете воду как вязкую жидкость….. посчитайте площадь зазоров и выйдет что примерно 20% объема воды уйдет в зазор, что уже снизит кпд, а при давлении на лопости будет работать весь объем….. а вы учли энертность самого агрегата? в виду большей массы пасивного материалла ? сдается мне что для проворота шестеренчатого потребуется большая сила ибо рабочая площадь меньше! если им заменить того самого сферического коня в вакуме то может быть и хорошая вещь вот только ограниченное его применение говорит об обратном.
….. те самые колеса турбины и соединяются цепью из за того что они не касаются друг друга в зацеп не входят, это экономия места в замен установки нескольких последовательно….. 😊Насос создаст момент на валу в статике, лишь бы было давление на входе (разница на входе и выходе). Даже от стакана — некто Б.Паскаль показывал в своё время фокус, как кружкой воды порвать нахрен прочную бочку. Кружку он вылил в длинную трубку с какого-то этажа, то есть — создал давление. Как только вал начнёт вращаться — естественно появляется расход воды и работать всё будет ровно пока вода не кончится. В реальном агрегате, особенно кустарного изготовления или изношенном, будет и паразитный расход воды — по зазорам. Тем не менее работать он будет пока сечение зазоров не начнёт приближаться к сечению трубы. Ставить колёса (турбины — это уже другое) рядом в одном корпусе — совершенно незачем. Они будут друг другу мешать, и сильно. Использовать центробежный насос как турбину — тоже плохо, примерно как червячный редуктор в роли мультипликатора.
Турбина — требует больше воды под меньшим давлением. Обычно это обеспечить проще, потому и применяется. В конкретной вводной — наоборот. Тут шестеренный агрегат может оказаться удобнее. Ну а насчёт категорической несовместимости его с водой — это примерно как категорическая невозможность железного корабля. Железо тяжелее воды — значит невозможно 😊)
Joker12
Камрады, Макс и Заманай. Дабы не было ни у кого вопросов (вы думаю, знаете как устроен НШ), по устройству и как это работает. Нашел в куче НШ, самый распространенный, разобрал и сфотографировал. Думаю все вопросы пропадут. Не считал пока, но вчера ради интереса пересмотрел старые учебные кинофильмы по водяной гидравлике, кавитация там — мама родная. Это плохо.
Фото чуть позже.
скрывать информацию
Что им питать-то собрались? Слишком много мороки.
Что-нибудь небольшое зарядить, типа gps приемника, рации, лучше педальный генератор или солнечная панель. А в остальном жить как жили деды наши, без всякого электричества, так легче (когда нет центрального электроснабжения ессно).
Joker12
ело не в столбе. Столб может быть и меньше. Для генератора огромный момент не нужен. Дело в другом — шестерённый гидромотор в принципе не совместим с водой. Кто этого не понимает — тот просто абстрактный фантазёр.
Не уважаемый хам, поведайте из-за чего он не сможет работать ? Просто теоретически. Опустим ерунду типа песка в воде, микронных зазоров, большая их часть в сельском хозяйстве и так работает на отработке с песком. Не забудьте взять усредненное значения кинематической вязкости воды. И скажем чугунные камеры, раз алюминиевые плохи. Так же интересно, каков будет всасывающий/напорный фильтр (ваш конек). Сложил руки, сижу жду. 😊 Блесните инженерным гением, перед «гуманитарием».
То Макс.
Сдается мне, что подшипников в большинстве НШ — нет. Втулки-вкладыши. Я редко где видел.
zamanai
ну в принципе этого и ожидалось …… вот блин вспомнил одну штучку, где видел не помню но то что по зомбо ящику это точно 🙂 короче обычный гребной винт с генератором в одном корпусе и все это в трубе 🙂 набегоящий напор раскручивает винт….. винт четырех лопостной, ясен перец угол атаки и все такое не знаю ….. кажись этим дур прибором замеряли скорость подводных течений и обеспечивали электроэнергией подводные платформы! но точно не помню …..
Joker12
короче обычный гребной винт с генератором в одном корпусе и все это в трубе 🙂
Дык это и есть «геологический генератор». Который вроде есть, но его никто не видел.
Тему с НШ, в качестве привода генератора, предлагаю закрыть, как «сферический конь» она неинтересна.
Сложно и бестолковый КПД получится. Хуже, чем у обычного мельничного колеса. Потрендели и будет. 😊
Лучше другие варианты рассмотреть.
White_Swan
Joker12
Тему с НШ, в качестве привода генератора, предлагаю закрыть
Погодите, вы же обещали нарыть информацию о якобы существующих шестерённых гидродвигателях, способных работать на воде 😊
как «сферический конь» она неинтересна. Сложно и бестолковый КПД получится. Хуже, чем у обычного мельничного колеса. Потрендели и будет.
Лучше другие варианты рассмотреть.
Слив засчитан 😊 Как резко пропал ваш энтузиазм-то 😊 ясное дело 😊 сферического коня реализовать, оказывается, невозможно, оттого вы и потеряли интерес. Долго же ваша бестолковка соображала.
ps Изначально вы мне нахамили, так что молчите лучше, может, и сойдёте за умного 😊
Makc k-113
Гирлянду роторов поперёк речки поближе ко дну?
Joker12
Погодите, вы же обещали нарыть информацию о якобы существующих шестерённых гидродвигателях, способных работать на воде
ГДЕ я это обещал ? Вы поперек что-ли читаете ? Я ПРОСИЛ показать мне ссылку на такой двигатель. Тьфу, какие невнимательные у нас «инженеры».
И давайте давайте, объясняйте. Я жду объяснений про НШ и воду. Не надо свою неграмотность ,смайликами прикрывать. Я то могу объяснить, а вы нет.
Гирлянду роторов поперёк речки поближе ко дну?
Ого !
White_Swan
xar
Че то я туплю… а почему не совместим то? То есть я не могу четко сформулировать почему не совместим но мне тоже так кажется, может подскажите почему именно?
1. малая вязкость воды
2.
коррозия
White_Swan
ГДЕ я это обещал ? Вы поперек что-ли читаете ? Я ПРОСИЛ показать мне ссылку на такой двигатель. Тьфу, какие невнимательные у нас «инженеры».
таких двигателей нет 😊 потому и ссылок вам никто не предоставил:
Joker12
Для меня этот водяной шестеренчатый насос, имеет всего лишь образовательный момент. Глянуть на него, почитать характеристики. Если не найду, сяду вечером посчитаю, могёт он использоваться или нет. Пока навскидку однозначно сказать не могу, предполагаю обороты будут не большие и момент тоже.
покажите нам ваши расчёты 😊
Joker12
to WhiteSwan
Такие двигатели есть. Просто они меня никогда не интересовали.
Сегодня глянул старый справочник 1992 года, там они есть.
Кроме того, есть куча двигателей шестеренчатых (у меня на токарнике такой стоит) для перекачки ОЖ (эмульсии).
Другое дело, что «целесообразно ли ?», применять их.
vorobei
Haladdin
Если вы смотрели тему «Визитка» или как она там, где камрады, проходящие лечение в данной палате представляются, вы могли видеть что история техники — практически моя вторая профессия. Так вот, уточните насчет «до широкого распространения электропривода». Электродвигатели строились с первой половины 19-го века. Уже в конце 19-го века они были распространены повсеместно. Внимание, вопрос. Какие гидроприводы вы имели в виду? Насколько я знаю человечество вплоть до двадцатого века не ушло в этой области дальше водяного колеса (именно касаемо двигателей). Поэтому, уважаемый камрад, прежде чем советовать учить историю, озаботьтесь поиском фактического материала чтобы не быть голословным.
Я не слишком большой историк, но просто в силу возраста (я 1959 года рождения) обнаружил, что очень многие некогда весьма распространённые вещи в доступных интернет-материалах просто отсутствуют.
Хотя я их в своё время щупал собственноручно и видел собственноглазно. По молодости сильно много запомнить не смог, а принцип действия вряд ли понял бы, если бы даже пытался. Сейчас пытаюсь заказать «букинистические» книги, где надеюсь найти более подробные сведения. Вряд ли это произойдёт быстро, но когда найду — отсканирую и напишу.
Мой дедушка со стороны матери всю жизнь проработал на железной дороге. Когда я был в б/м сознательном возрасте — примерно начальная школа, он уже был на пенсии, но «подрабатывал» мастером производственного обучения в «железнодорожном» училище. Кое-какие «железяки» видел в их «запасниках» помню по рассказам деда. Навскидку происходило это ближе к концу 60-х. Больше всего запомнились «движки», внешне очень похожие на электродвигатели (по форме крепёжных мест), но вместо проводов два патрубка. По рассказам деда, применялись в ж/д мастерских на НЕЭЛЕКТРОФИЦИРОВАННЫХ железных дорогах. Т.е. электричества могло не быть, но достаточно часто была вода — для заправки паровозов.
Чем её в те «напорные башни» качали — не спрашивал, видимо были варианты. По тем башням, что вижу сейчас — вряд ли там сильно больше одной АТИ. Так вот, эти «движки» ставились на обычные токарные или фрезерные станки, вместо электродвигателей. Видел «генератор», т.е. готовую установку, подключавшуюся так же и вырабатывающую электричество. Т.е. готовое то, что хотел соорудить топикстартёр. По назначению дедушка сказал лишь «аккумуляторы заряжать». Слышал (этого не видел), что на складах при ж/д станциях работали «погрузчики», тоже питавшиеся от этой же воды.
Так что «это» точно было, и работало оно точно от воды.
Как было устроено — «по ходу» сам теперь заинтересовался, и уже обязательно выясню. И как работало, и как изготовлялось, и какие были параметры…
Joker12
to vorobei
Таких чудесных устройств не бывает. Осмелюсь предположить, что это был пневмодвигатель. Никаких мелких «водяных» устройств, способных провернуть шпиндель среднего токарника в нормальных рабочих режимах (с коробкой подач, коробкой скоростей и т.
д.) нет.
Не похож на дедушкин, чудо-девайс ?
http://194.132.104.143/Websites/TOOLS/Products/main.nsf/va_proxy/Air+Motors?opendocument&Tools
vorobei
Joker12
Таких чудесных устройств не бывает. Осмелюсь предположить, что это был пневмодвигатель. Никаких мелких «водяных» устройств, способных провернуть шпиндель среднего токарника в нормальных рабочих режимах (с коробкой подач, коробкой скоростей и т.д.) нет. [/URL]
Трудно убедить меня, что «не бывает» того, что я сам видел. Могу по давности события не помнить точно, для чего «вон та конкретная железяка» была нужна — я этого никогда и не знал, и на станке её установленной не видел. Возможно, дежушка мне рассказывал «в общих чертах» просто о том, где подобные устройства (не это конкретно) применяются вообще. Но вряд ли он мне стал бы откровенно «заливать». Речь шла про двигатель «на воде» и про приводы станков.
Конкретно что там к чему — очень хочу разобраться.
Если есть доступ к конкретной информации — дайте ссылку, с удовольствием изучу. Пневмодвигатели — знаю, встречал в существенно более «позднем» возрасте.
Joker12
Не похож на дедушкин, чудо-девайс ?
http://194.132.104.143/Websites/TOOLS/Products/main.nsf/va_proxy/Air+Motors?opendocument&Tools
Похоже, но не то. Даже по соотношению диаметра вала к диаметру самого устройства — то было заметно толще (ну или вал относительно тоньше).
White_Swan
vorobei
Конкретно что там к чему — очень хочу разобраться.
да что там разбираться — водяная турбина там была скорее всего
вряд ли что-то иное
White_Swan
Joker12
Сегодня глянул старый справочник 1992 года, там они есть.
отсканируйте страницу и выложите сюда
интересует область применения
что касается сож — эти насосы всегда были центробежными
Joker12
Конкретно что там к чему — очень хочу разобраться. Если есть доступ к конкретной информации — дайте ссылку, с удовольствием изучу. Пневмодвигатели — знаю, встречал в существенно более «позднем» возрасте.
Я не слышал о «водяной чудо машине». Специальность у меня дипломная «обработка металлов на станках и линиях». Не было у нас такого, даже в виде баек не слышал. Хотя станков видел всяких, у самого есть один ветеран военных ленд-лизовских времен. Ну посудите сами, откуда в пресловутом цилиндре с двумя штуцерами, что возьмется ? Допустим какой-то пневмогидроаккумулятор, ну так отдаст ипульс в линию и все, его надо заряжать. Заряжается от линии высокого давления, совершенно не водопроводной. Нет. Не верю.
К тому же, пустой не нагруженный шпиндель токарника, вы можете крутить от моторчика хоть в 100 ватт. Но когда вы начинаете пользоваться коробкой скоростей и подач, и действительно что-то точить на тяжелых режимах, то выньте пожалуйста положенные 4 киловатта.
Или 15. Иначе шпиндель встанет, от касания резцом детали. Вместо реза, получите облизывание детали.
Я могу проконсультироваться у деда своего, он ремонтирует станки с войны. Но думаю, дед тоже самое скажет.
Пневматика это была, на 100 %.
White_Swan
Joker12
Но когда вы начинаете пользоваться коробкой скоростей и подач, и действительно что-то точить на тяжелых режимах, то выньте пожалуйста положенные 4 киловатта. Или 15. Иначе шпиндель встанет, от касания резцом детали.
это на тяжёлых режимах
а на малых подачах хватит и 500 ватт
Joker12
а на малых подачах хватит и 500 ватт
На память, тех времен станок 1А61. Прикрутите к нему такой мотор и попробуйте нарезать резьбу. Скажем на 16 прутке. Хоть плашкой, хоть резцом. Как нарежете, приступайте к модульной. Как заипетесь в дупель, испортите весь прокат, можете перекурить и выпить пива.
На завтра пытайтесь опять.
vorobei
Станки — они таки разные бывают. Причём, что характерно, на станок одной и той-же модели бывают установлены двигатели, в несколько раз отличающиеся по мощности. В зависимости от того, для чего тот станок предполагается использовать.
Ну и — я пока не нашёл, что «гидродвигатели» имеют какие-то ограничения по мощности…
John JACK
http://www.dself.dsl.pipex.com/MUSEUM/POWER/waterengine/waterengine.htm
Joker12
Станки — они таки разные бывают. Причём, что характерно, на станок одной и той-же модели бывают установлены двигатели, в несколько раз отличающиеся по мощности. В зависимости от того, для чего тот станок предполагается использовать.
Насчет в «несколько раз» сомневаюсь. Особенно если мы рассматриваем фрезерный и токарный.
В других областях специфических, модульных системах, может быть. Смысл делать двухтонный станок, под мелкий полукиловаттный двигатель, хотя на его собрате стоит к примеру 7 киловаттный. Это нонсенс, искусственно ограничивать главные характеристики оборудования. Да и не купит его никто, цена одинакова — возможностей меньше. У нас в машиностроении дураков не было. Не знаю, может сейчас появились.
Сеpгей Александpович, вы же доктор технических наук. Поговорите с коллегами, с профильной кафедры. Может они помогут вспомнить, что за чудо вы видели.
White_Swan
Joker12
Смысл делать двухтонный станок, под мелкий полукиловаттный двигатель, хотя на его собрате стоит к примеру 7 киловаттный.
Если на вашем станке стоит двигатель мощностью 7 квт, то из этого не следует, что этот двигатель всегда используется на 100 процентов мощности.
Если вам нужно обрабатывать на вашем токарном станке заготовки диаметром 300 мм на режиме 1500-2000 оборотов в минуту с большими подачами — в этом случае мощность нужна максимальная.
В остальных случаях требуемая/потребляемая мощность намного меньше.
Если ваш 7-киловаттный двигатель заменить на двигатель 500 ватт — то это, возможно, несколько ограничит вас в режимах резания, но не лишит возможности обрабатывать любые заготовки в принципе. Просто подачи будут небольшие либо снизится производительность по времени. Это для ремонтной мастерской как раз приемлемо.
А штатный двигатель 7 киловатт — это для производства, там актуальна высокая производительность.
vorobei
Joker12
Насчет в «несколько раз» сомневаюсь. Особенно если мы рассматриваем фрезерный и токарный. В других областях специфических, модульных системах, может быть. Смысл делать двухтонный станок, под мелкий полукиловаттный двигатель, хотя на его собрате стоит к примеру 7 киловаттный. Это нонсенс, искусственно ограничивать главные характеристики оборудования.
Ну 7 и 0,5 — действительно великовата разница.
Однако если не спешить, не на «конвейере», а сделать уникальную разовую работу — типа отсутствующую на складе деталь для ремонта, то вполне. Как тут уже говорилось.
А несколько меньшая разница — вообще «классика», например 4 квт и 1,5 квт. Такие станки просто выпускались, одна и та же модель, и изготовитель ставил такие двигатели. 1,5 чаще, 4 были «в дефиците». Работали, однако. И только для некоторых особо сложных случаев покупатели требовали непременно 4 квт.
И «классический» пример, когда «прихватизированный» где-то станок уволакивается «до дома, до хаты». Там «родной» трёхфазник подключают к однофазной сети, что даже «теоретически» больше 50% исходной мощности не даёт. Обычно меньше, т.к. редко когда точно подбирают конденсатор. Чаще «на глазок», крутится и ладно. Однако же работают. А потому, что за рекордной производительностью не гоняются…
Makc k-113
В случае, если станок закупается для крупносерийного производства (для массового — станок проектируется, универсальные там редкость большая) — заранее известно, какие детали и на каких режимах он будет обрабатывать.
Соответственно не требующиеся для этой работы агрегаты и детали на станок просто не устанавливаются. Если будет станок проводить чистовую обработку небольшой детали — ему 5квт нафиг не сдались, он и киловаттом справится. А если драть сантиметровую корку с 200мм болванки — так и 5 маловато, десятикиловаттник надо ставить…
p.s. В молодости запорол 16к20 — было задание вал для карьерной лебёдки выточить, а что станок под это заточен не был — мастер забыл, ну а я так и вовсе не догадывался. Поставил 400 оборотов, милиметровую подачу и резец обдирный, с кромкой в сантиметр, ну и помаленечку, с водичкой… По книжке — вполне штатный режим. А движок час поработал да и задымил. Особенность как раз ремонтного цеха — сортамент проката не оптимизирован под деталь, часто приходится стружку лопатой грузить — совком заимеешься. Ну и режимы резания такие, что пар на весь цех.
Joker12
Про режимы резания и станки, можем долго разговаривать.
Ну их, они мне на работе надоели.
В общем, спросил я деда сегодня, про чудо девайс камрада Воробья. Деда сказал, что это «все х..йня», он про такое никогда не слышал и не видел. Сказал, что это вероятно пневмодвигатель.
Позвонил своему преподавателю, я у него лаборантом был в лаборатории «допусков и посадок». Он сказал то же самое, что и дед, но несколько мягче. Никогда не видел, не слышал и знать не знает, что это такое. Пожурив меня, как я на такое мог купиться.
Посему тему, с чудо-девайсом для себя считаю окончательно закрытой.
В объеме устройства предложенным Воробьем, вода серьезную работу совершать не может никак.
p/S/ Из самого экзотического вспомнили паровую машину, приводной вал через весь цех, ременные передачи через муфты к станкам, которые стоят в рядок. И более поздние её модификации.
White_Swan
Странный вы человек. По-вашему, водяной двигатель в данном случае фикция, но в пневмодвигатель вы охотно верите.
Что касается вашего деда и преподавателя — я нисколько не сомневался в их ответах. Спрашивать имеет смысл только у тех, кто имел/имеет отношение к ремонтным структурам мпс, и ни у кого другого.
В объеме устройства предложенным Воробьем, вода серьезную работу совершать не может никак.
А по-вашему, что считается серьёзной работой?
Как вы вообще оцениваете мощность «устройства предложенного Воробьем»?
Исходя из его объёма. Какие-то расчёты производили?
Joker12
to vorobei
Запутали вы меня. Вода, вода… Чудес не бывает.
Турбогенератор паровой, вот ваш чудо девайс. Работает от пара.
Пуск генератора в ход производят открытием парового вентиля на пароразборной колонке в будке машиниста.
Перед пуском турбогенератора предварительно прогревают паропровод и турбину паром без включения нагрузки. После того как турбогенератор достигнет нормального числа оборотов, влючают нагрузку.
При длительном перерыве в работе следует, кроме того, проверить вращение вала, очистить золотник, проверить состояние щеток коллектора и крепление проводов на клеммной доске.Фото сейчас прилеплю.
Кстати, вполне себе БП-девайс для любителей паровых котлов.
mm13
Э, э!
лучше бы выложили подробнее, и скан получше, и ссылку.. давно мучаюсь мыслЯми про паротурбину, невмоготу перерывать горы литературы, а тут!
Итема интересная, и — как это генератор на валу турбины без редухтора?)))
пардон за офф…
Haladdin
mm13
Э, э!
лучше бы выложили подробнее, и скан получше, и ссылку.. давно мучаюсь мыслЯми про паротурбину, невмоготу перерывать горы литературы, а тут!
Итема интересная, и — как это генератор на валу турбины без редухтора?)))
пардон за офф…
Блин, ну зачем все это? Где вы столько пара возьмете чтобы это вертеть? Почему газогенератор то никого не интересует? =)
З.
Ы. мильпардон ибо офф. =)
mm13
Газогенератор-то меня как раз интересует, но по нему инфы — валом…
А генерирует он — газ, а не электроэнергию.. Как превратить горючий газ в эл-ство, второй вопрос, о нём-то и речь..
Haladdin
mm13
Газогенератор-то меня как раз интересует, но по нему инфы — валом…
А генерирует он — газ, а не электроэнергию.. Как превратить горючий газ в эл-ство, второй вопрос, о нём-то и речь..
Бензиновый мотор отлично работает на генераторном газе, так что проблем вообще никаких. Хочешь бензиновый двигатель подключай а от него уже приводи в действие генератор, хочешь бери бензиновый генератор и запитывай его напрямую от газгена.
http://www.gazogenerator.ru/
Sergus
Бензиновый мотор отлично работает на генераторном газе, так что проблем вообще никаких.
Хочешь бензиновый двигатель подключай а от него уже приводи в действие генератор, хочешь бери бензиновый генератор и запитывай его напрямую от газгенаНе сомневаюсь что работает, вот только как долго? Газогенератор конечно вещь отличная вот только чуточку громоздкая, слишком много стадий очистки газа, и ресурс самого газогенератора не велик. Если бы питать этим газом турбогенератор то тогда стадии очистки можно было бы отбросить, оставив только охладитель газа. Вообще эти мысли наводят на мысль о турбогенераторе с внешней камерой сгорания на дровах.
Haladdin
Sergus
…Если бы питать этим газом турбогенератор то тогда стадии очистки можно было бы отбросить, оставив только охладитель газа…
Охладитель то зачем? 0_о
Подогретый газ наоборот выдает больший КПД, поэтому регенеративные газгены гораздо эффективней.
mm13
Во-во, и я о чём…
Охладитель — тот же интеркулер, нужен только для ДВС. Для парового котла — нет…
Читал я это всё, собираю кой-какие ништяки… буду пробовать.
камрады, мы не в той теме, флудим-с…
Joker12
камрады, мы не в той теме, флудим-с…
Ну почему же, очень интересно.
mm13
Было б неинтересно, я б тут не стоял…)))
Но ведь неудобно — тема-то не об этом… Офф…
Была старая тема об альтернативной энергетике, но её обслюнили, потухла… хотя пара интересных вещей мелькнула…
Может, повторить?
Haladdin
mm13
Было б неинтересно, я б тут не стоял…)))
Но ведь неудобно — тема-то не об этом… Офф…
Была старая тема об альтернативной энергетике, но её обслюнили, потухла.
Может, повторить?
.. хотя пара интересных вещей мелькнула…Согласен. Я тут хоть и новичок, но по газогенераторам тем же немного тем видел, только про автомобили.
Между тем газген, на мой взгляд, идеальный девайс для пост-БП. Во-первых, годится как источник топлива для автомобиля, либо электрогенератора, во-вторых, может использоваться для обогрева, печка, конечно, хорошо, но газген обеспечивает более эффективное сжигание топлива, в третьих, работает на широкодоступном топливе в виде древесины. Также может использоваться уголь, торф, даже мусор, если использовать для отопления (для двигателя не подойдет, газ слишком «грязный» получается). В-четвертых, газгены и с 19-го века используются в металлургии, в плавильных печах. Словом, вариантов можно нарыть массу, а главное все это весьма доступно. При желании простенький газген можно соорудить при помощи квалифицированного сварщика.
mm13
ГГ интереснее для подвижного состава.
Для стационара — интереснее биореактор, что перерабатывает органику в метан и отличные удобрения… метан — и для отопления, и для работы ДВС, плюс генератор, ( а лучше бы паротурбину), и для производства метанола…
Haladdin
Да шо вам ента турбина покою недает? Капризное устройство-то, далеко не факт что с нее удастся удовлетворительную мощность получить. Биореактор — ерундистика, это какие же авгиевы конюшни нужны чтобы получить количество метана способное обеспечить теплом и светом? И вообще я принципа действия не понимаю, дайте технологическую схему как это работает и примеры живого применения?
mm13
ДВС я любой отремонтирую и адаптирую под газ. Именно поэтому предпочту турбину. Проще она, понимаете? Для моих мощностей — до 5 кВТ, вполне пойдёт…
БР — вовсе не ерундистика, а как раз перспектива. Что ДО, что ПОСЛЕ.
вот, даже принципа не знаете, раз считаете, что туда только навоз загружают…)))
На самом деле — любая органика, от сорняков ( семена которых стерилизуются в БР), до опилок и павшей листвы… Из одной тонны сухой травы выход метана — до 600 кубов, реально, думаю, поменьше, но и это — очень много…
Если интересно, есть сайт дядьки с Зап. Украины, он много пишет о своём БР и не только… фоток много. Если интересно, поищу.
Haladdin
mm13
ДВС я любой отремонтирую и адаптирую под газ. Именно поэтому предпочту турбину. Проще она, понимаете? Для моих мощностей — до 5 кВТ, вполне пойдёт…
БР — вовсе не ерундистика, а как раз перспектива. Что ДО, что ПОСЛЕ.
вот, даже принципа не знаете, раз считаете, что туда только навоз загружают…)))
На самом деле — любая органика, от сорняков ( семена которых стерилизуются в БР), до опилок и павшей листвы… Из одной тонны сухой травы выход метана — до 600 кубов, реально, думаю, поменьше, но и это — очень много.
Если интересно, есть сайт дядьки с Зап. Украины, он много пишет о своём БР и не только… фоток много. Если интересно, поищу.
..Конечно интересно =)
Тем не менее я то буду стоять на газгенах. Они, как-никак c 18-го века практикуются, всесторонне обкатаны, опробованы и не раз доказали свою эффективность. А схему работы биогенератора я даже близко не представляю.
mm13
Про БР на форуме и писалось, и ссылок куча… очень неплохих. запамятовал, как того мужичка зовут… ищу.
Кто сказал, что я от газгена отказываюсь? мечтаю прикупить ГАЗ 69, использовать и как транспорт, и как трактор, и как трелёвщик… естественно, пристроить ему ГГ. с ним-то проще будет.. а в селе — концы небольшие, и дровей всяко хватит…
Просто — это вещи разные, для разныхзадач, но — взаимодополняющие, в чём-то схожие…
tuman698
Но ведь неудобно — тема-то не об этом.
.. Офф…Это правильный офф 😊
Единственная сложность — если будут толковые мысли, их потом по названию темы сложно найти будет. ИМХО конечно, но по-моему стоит поднять тему про газгены, если о них говорить.
Haladdin
tuman698
Это правильный офф 😊Единственная сложность — если будут толковые мысли, их потом по названию темы сложно найти будет. ИМХО конечно, но по-моему стоит поднять тему про газгены, если о них говорить.
Подниму, пожалуй, темку… =)
mm13
Учайствую…
Makc k-113
Ну, я тут призадумался — а чего бы не сделать мне водокачку? С гидротараном возиться ломота — он сварки требует и так далее, а вот водяное колесо с плунжерным насосом — можно и попробовать.
Четырёхкубовая бочка на двухметровой опоре стоит, от ручья до неё шланг проложен — а насос приходится таскать, кабель разматывать, да и присматривать за ним… Пусть мельничка качает помаленьку на халяву, энергонезависимо и без хлопот… Можно и в дом технический водопровод забацать.
Сам кривошипный механизм сделать не вопрос — ось из водопроводной трубы, на неё фланец побольше, в фланец болт с подшипником, подшипник полоской оцинковки прихвачен к деревянному шатуну — и поехали, а вот от какой промышленной хреновины плунжер приспособить — что-то не придумывается.
White_Swan
Makc k-113
а вот от какой промышленной хреновины плунжер приспособить — что-то не придумывается.
класс 😊 это просто суперский отжиг 😊 ещё круче, чем шестерённый насос в роли водяного двигателя
вы бы хоть для приличия написали «поршневой» а не плунжерный 😊
Можно конечно поршневой или мембранный насос устроить.
Но если речь идёт о ручье, то на этот случай есть гораздо более простая (а потому надёжная в эксплуатации и быстрая в сооружении) конструкция. Безо всяких кривошипов и плунжеров. Придуманная древними греками.
Устанавливаете в ручье водяное колесо. Если ваша бочка на двухметровой высоте, то диаметр колеса пусть будет 3.5 — 4.0 метра. С одной из внешних сторон колеса по всей окружности через равные промежутки прикрепляете цилиндрические стаканы-черпаки. В плоскости вращения черпаков устанавливаете жёлоб на высоте 0.6-0.7 от диаметра водяного колеса. Жёлоб соединяете трубой, шлангом, или вторым (наклонным)жёлобом с вашей бочкой. Колесо вращается ручьём, черпаки зачёрпывают воду, поднимают её на высоту жёлоба и наполняют его. Просто и красиво.
Makc k-113
Четырёхметровое колесо? Учитывая, что бочка стоит не на берегу отнюдь, и общий подъём будет метров шесть, да надо чтоб хотя бы метр перепада был, иначе самотёком по узкому шлангу оно будет в час по чайной ложке.
.. колесо обозрения им. 850-летия Москвы мне там не построить? 😊) Почему плунжерный а не поршневой? Да просто первым в голову пришёл насос от растворной станции, а он плунжерный. Но годится и поршневой, можно и мембранный в принципе. Центробежный не годится — обороты колеса будут небольшие, а редуктор из подручных средств городить обломно, даже ременный.
p.s. Я вообще-то надеялся что кто-то скажет, где может подвернуться готовый агрегат, способный качать этак четыре кубометра в сутки на высоту 10-15 метров с возвратно-поступательным или сразу вращательным приводом. Пока есть только ответ от крутого гуру, уверенного что таких вообще не бывает и сделать их ну просто невозможно.
White_Swan
Ну так маленьким колесом с ручья вы ощутимой мощности не отберёте. Ручей ведь не плотина и не водопад. Перепада высот нет, скорость течения небольшая.
Makc k-113
А не нужно мощность.
Нужно чтоб оно помаленьку качало и качало. 24*7, как американцы пишут. К примеру, рабочий объём поллитра, 30 ходов в минуту — этого вполне достаточно. А колесо небольшое, метр или около того. Перепад высот есть, метр сходу, если лопатой поработать — можно и два сделать. В общем, колесо крутиться будет, не вопрос. Вопрос — как эту энергию дёшево и просто использовать.
mm13
Камрад, проще взять насос от старой стиралки, центробежный, и крутить его через ременную передачу… деревянный шкив, выпиленный лобзиком,))), старый ремень ГРМ или поликлиновой, что на любой СТО выбрасываю десятками ( а у вас он год-два поработает), и обратный клапан… высота подьёма до десятка метров. производительность тоже ничего себе… Главное — почти никакой механики.
tuman698
Старый велосипедный/автомобильный ручной насос? Два клапана потребуется.
В качестве кривошипа — само водяное колесо.
Так механика минимизируется. Количество качков = количеству оборотов. Фигово если ручей совсем медленный.
Для симметрии — два насоса 😊 По обе стороны колеса.
Makc k-113
Пневматический насос придётся полностью переделать. По сути от него только цилиндр остаётся — гонять воду через дырочку для воздуха бесперспективно и манжета там односторонняя, на подсос воздуха из внешней части цилиндра — а зачем нам воздух? Но как вариант — возможно. Центробежный от стиралки — не годится, он при сопротивлении на выходе (закачка на 10 метров) работать практически перестаёт, нужно другое устройство. И обороты центробежнику нужны не 30 и не 100, а это редуктор или шкив малого радиуса, на котором ремень быстро сдохнет. Аккуратно сделанный кривошип работать будет десятки лет, да и неаккуратно (даже грубо сталь по стали) — не один год. Только изредка графиткой мазать, чтоб не скрипело. На колесо — плохо, радиус велик и консольный подвес вала.
Проще отдельный фланец. На банальную трубную резьбу, плашкой резаную. Ну, или просверлить и шпоночку — в общем не вопрос. Обороты маленькие, несоосность и дисбаланс не роляют.
mm13
Камрад, я про центробежник — не зря писал… кроме того, что и редуктор упомянул. ( А ремень — он таки долго живёт, имею перед глазами прецеденты, по 60 тык пробег…) Кроме того, что ещё в 84м, сделал ( не один, кстати), насос из помпы форсуночного подогревателя дизеля и мотора ЗИЛовской печки, так он подымал на 10-12 метров, правда, при повышенном напряжении, т.е., обороты выше расчётных 4 тысяч.. Тянет, проверено.
вообще, я не убеждаю, я и кривошип смогу сверстать, но предпочту как раз центробежку. проще она…
c0s
Подниму некротему 😊
Туман, Воробей — моё вам почтение, за здравый смысл и выдержку.
Туман, идея в старте топика жизнеспособна, в той части где рассматриваеться вопрос о подводе энергии к преобразователю.
Я имею ввиду трубу и ручей. Так же абсолютно оправданно использование гидростатической машины вместо гидродинамической — поршневого мотора вместо турбины; за исключением попытки прилепить туда ДВС. ДВС не рассчитан на работу в таких режимах и в таких условиях.
Давай я теперь постараюсь несколько изменить идею для большей достоверности. 😊
Итак…
Трубу вдоль ручья по склону вниз оставляем — имеем точку подключения к гидромагистрали высокого давления. ДВС заменяем на самопальный мембранный гидромотор — обрезок пожарного рукава между двух досок — принцип работы аналогичен принципу работы мехов в кузнице. Надеюсь никто не будет спорить с тем что меха качают воздух, а пожарный рукав предназначен для транспортировки воды под высоким давлением (10 атм. рабочее, 16 атм. гидроиспытания). К этому гидромотору лепим фонарик с ручной подзарядкой на динамомашинке (есть такие, где не ручку крутить надо, а ладонь сжимать, по типу тренажёра для кисти).На место лампочки подсоединяем схему для зарядки.
Обвес системы в виде штуцера для крепления на трубу и управляемых клапанов я объеснять не буду — оно всё выпускаеться и используеться по прямому назначению. Всё.
Для стационарного исполнения самопальный гидромотор заменяем на серийный гидронасос высокого давления, движок этого гидромотора заменяем/переназначяем на электрогенератор. Вмешиваемся в систему клапанов гидронасоса. Всё.
И если кто-нибудь ещё скажет что водяных плунжерных насосов не существует — ищете лес, господа, он где-то рядом.
Одно напоминание — закачка бетона при строительстве. Насос плунжерный, высота более 20 метров, перекачиваемая среда — бетон, а это ,кроме воды, — цемент (мелкодисперсная пыль), песок (крупные включения) и щебень различных фракций (очень ,…, крупные включения). И почему-то работает, наверно шаманы с бубнами камлали над ним три дня и три ночи.
ЗЫ: Некоторые посты я комментировать не буду, хотя очень хочеться. Но меня забанят за использование ненормативной лексики в промышленных количествах.
На этом прощаюсь с Вами, искренне Ваш.
ЗЫЫ: на тему наткнулся по причине поиска аксиально-поршневого насоса для такой разработки.
c0s
Оооо!!!!
Про самопальный мембранный насос забудем. 😊
Я совсем упустил из вида перестальтические насосы, крайне простой и дешёвый тип насосов. Имеет два недостатка — относительно малое давление( до 15 атм.) и малый ресурс ( до 2000 часов). Широко используеться в пищевой и фармацевтической промышленности.
Эти насосы, как и любые вытеснительные, могут работать в режиме гидромотора. Легко собираеться на любой коленке, хоть городской, хоть деревенской. В качестве рабочего шланга насоса — тот же обрезок пожарного рукава. Не требует клапанов. Необходим редуктор.
Для примера характеристик — http://airpump.ru/crane.htm
Про принцип действия — http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%81
Диссертация на тему — http://www.
ogbus.ru/authors/Miheev/Miheev_1.pdf
Already Yet
Странно наблюдать потуги с поршневыми машинами и шестеренчатыми насосами, когда по поводу 100 метрового перепада и подходящих для этого типа ГЭС турбин уже «всё украдено до нас».
Держите, любуйтесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B2%D1%88%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Мировой рекорд перепада для этого типа турбин — 1 869 м. 186 атмосфер давления, однако!
Сложность изготовления специально не оценивал, но на вид — пепелац-пепелацем.
Joker12
И если кто-нибудь ещё скажет что водяных плунжерных насосов не существует — ищете лес, господа, он где-то рядом.
Одно напоминание — закачка бетона при строительстве. Насос плунжерный, высота более 20 метров, перекачиваемая среда — бетон, а это ,кроме воды, — цемент (мелкодисперсная пыль), песок (крупные включения) и щебень различных фракций (очень ,.
.., крупные включения). И почему-то работает, наверно шаманы с бубнами камлали над ним три дня и три ночи.Смотрите на привод такого насоса ? Он сам по себе что-ли работает как сферический конь ? Или его таджики раскручивают ? В последней машине для обслуживания скважин, в которой я ковырялся, его крутили два гидромотора по 160 кубиков, на 2800 оборотов, через обычный редуктор — трехплунжерный насос растворный давал 33-35 куба. Гидромотор крутит насос, насос крутит ДВС. Обычная не хитрая цепочка. Или как в старых ДВС и плунжерный растворный насос. Что вы хотели сказать своим гневным спичем, не совсем понятно.
Странно наблюдать потуги с поршневыми машинами и шестеренчатыми насосами, когда по поводу 100 метрового перепада и подходящих для этого типа ГЭС турбин уже «всё украдено до нас».
Не менее странно наблюдать потуги некоторых с изобретениями Тесла.
Already Yet
Joker12
Не менее странно наблюдать потуги некоторых с изобретениями Тесла.
Да я ж не в обиду это сказал — просто сделать ковшовую турбину (если, конечно, стоит таковая задача а не просто ведётся обсуждение «кто кого заборет — кит или слон?») гораздо проще, чем переделывать под цели микро-ГЭС шестеренчатые насосы или поршневые группы ДВС.
Есть один любитель по мини-ГЭС — Михаил Николаевич Розин. У него на сайте есть все расчёты по турбине Пелтона:
http://www.rosinmn.ru/gidro/Pelton_turbine.html
Если у Вас в самом деле есть искомые 100 метров перепада — берите, пользуйтесь. Мне, в моих условиях Приднепровской низменности, такой перепад физически недоступен. 😞
Joker12
Если у Вас в самом деле есть искомые 100 метров перепада — берите, пользуйтесь.
Извините, погорячился малость. Перепада высот в сто метров, у нас к сожалению нет. Для меня все это голая теория, ничего проверить на практике не получится.
c0s
Joker12
Смотрите на привод такого насоса ? Он сам по себе что-ли работает как сферический конь ? Или его таджики раскручивают ? В последней машине для обслуживания скважин, в которой я ковырялся, его крутили два гидромотора по 160 кубиков, на 2800 оборотов, через обычный редуктор — трехплунжерный насос растворный давал 33-35 куба. Гидромотор крутит насос, насос крутит ДВС. Обычная не хитрая цепочка. Или как в старых ДВС и плунжерный растворный насос. Что вы хотели сказать своим гневным спичем, не совсем понятно.
Только то , что существуют вытеснительные насосы, штатным режимом которых являеться перекачке такого, по сравнению с чем вода с песчинками — детский лепет. И оно работает и не клинит. А то набросились — не может быть чтобы гидромотор на воде был. Насос, значит, есть, а гидромотора быть не может! Все типы вытеснительной гидравлики обратимы, т.е. могут работать как потребители давления, так и как источники.
Кстати, да.
Насколько я понял, Туман связан с нефтегазопромыслами. Так что если очень захочеться реализовать эту идею , то скважинные растворные насосы, списанные естественно, подходят на место ДВС лучше всего.
Joker12
Извините, погорячился малость. Перепада высот в сто метров, у нас к сожалению нет. Для меня все это голая теория, ничего проверить на практике не получится.
Есть такая класная штука, водопровод называеться. 100 эквевалентных метров там не будет, но атмосферы 3 должно быть.
Я собрался опыт ставить, но только не на проверку самой идеии, а на ресурс гидродвигателя из подручных материалов. Склепаю маленький перестальтический насосик и повешу его в бачок унитаза, пусть крутиться. 😊
Justia Верховного суда США
Верховный суд США
Steiner v. Mitchell, 350 U.S. 247 (1956)
Steiner v. Mitchell
№ 22
Ар.
Принято 30 января 1956 г.
350 США 247
Программа
Рабочие завода по производству влажных аккумуляторных батарей, на котором широко используются опасные едкие и токсичные материалы, вынуждены по жизненно важным соображениям здоровья и гигиены, а также по другим соображениям переодеваться до и после работы и принимать душ после работы в учреждениях, которые закон штата требует от их работодателя.
Проведено: переодевание и принятие душа являются частью их «основной», а не «предварительной» или «последующей» деятельности в соответствии со значением § 4(a)(2) Portal-to-Portal Закон, и время, затрачиваемое на эту деятельность, должно учитываться при измерении рабочего времени, за которое требуется компенсация в соответствии с Законом о справедливых трудовых стандартах. Стр. 350 США 248-256.
(a) Деятельность, выполненная до или после обычной рабочей смены, на производственной линии или вне ее, подлежит компенсации в соответствии с межпортальными положениями Закона о справедливых трудовых стандартах, если эта деятельность является неотъемлемой и обязательной частью основные виды деятельности, для которых нанимаются охваченные работники, и не исключены специально в § 4(a)(1).
С. 350 США 256.
(b) Вывод, сделанный здесь, подтверждается законодательной историей Закона о портале-порталу и другими положениями Закона и поправок к нему. Стр. 350 США 253-256.
(c) По фактам данного дела переодевание и принятие душа этими работниками явно являются неотъемлемой и неотъемлемой частью их основной деятельности. Стр. 350 U.S. 249-252, 350 U.S. 256.
215 F.2d 171 подтверждено.
Страница 350 США 248
Верховный суд США
Steiner v. Mitchell, (1956)
Steiner v. Mitchell
№ 22
Аргумент 16 ноября 1955
. 30 января 1956
. АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД США
ДЛЯ ШЕСТОГО КОНТУРА
Учебный план
Рабочие завода по производству влажных аккумуляторных батарей, на котором широко используются опасные едкие и токсичные материалы, вынуждены по жизненно важным соображениям здоровья и гигиены, а также по другим соображениям переодеваться до и после работы и принимать душ после работы в учреждениях, которые закон штата требует от их работодателя.
Проведено: переодевание и принятие душа являются частью их «основной», а не «предварительной» или «последующей» деятельности в соответствии со значением § 4(a)(2) Portal-to-Portal Закон, и время, затрачиваемое на эту деятельность, должно учитываться при измерении рабочего времени, за которое требуется компенсация в соответствии с Законом о справедливых трудовых стандартах. Стр. 350 США 248-256.
(a) Деятельность, выполненная до или после обычной рабочей смены, на производственной линии или вне ее, подлежит компенсации в соответствии с межпортальными положениями Закона о справедливых трудовых стандартах, если эта деятельность является неотъемлемой и обязательной частью основные виды деятельности, для которых нанимаются охваченные работники, и не исключены специально в § 4(a)(1). С. 350 США 256.
(b) Вывод, сделанный здесь, подтверждается законодательной историей Закона о портале-порталу и другими положениями Закона и поправок к нему. Стр. 350 США 253-256.
(c) По фактам данного дела переодевание и принятие душа этими работниками явно являются неотъемлемой и неотъемлемой частью их основной деятельности. Стр. 350 U.S. 249-252, 350 U.S. 256.
215 F.2d 171 подтверждено.
Стр. 350 США 248
MR. ГЛАВНЫЙ СУДЬЯ УОРРЕН представил заключение суда.
В этом деле поднимается вопрос охвата в соответствии с Законом о справедливых трудовых стандартах с поправками, внесенными Законом о межпортальных услугах 1947 года, в отношении работы, выполняемой до или после прямого или производительного труда, за который работник в основном получает оплату.
Конкретный вопрос состоит в том, должны ли рабочие аккумуляторного завода оплачиваться как часть их «основной» деятельности за время, необходимое для переодевания в начале смены и принятия душа в конце, когда они должны широко использовать опасно едкие и токсичные материалы, и вынуждены в силу обстоятельств, в том числе жизненно важных соображений гигиены, переодеваться и принимать душ в помещениях, которые закон штата требует от их работодателя, или являются ли эти действия «предварительными» или «последующими» в течение значения Закона о межпортальных отношениях и, следовательно, не должны учитываться при измерении рабочего времени, за которое требуется компенсация в соответствии с Законом о справедливых трудовых стандартах.
Министр труда, утверждая, что эти виды деятельности подпадают под действие этого закона, подал иск в Окружной суд Соединенных Штатов по Среднему округу штата Теннесси, чтобы запретить заявителям нарушать требования о сверхурочной работе и ведении документации, предусмотренные разделами 7 и 11(c) Закон о справедливых трудовых стандартах 1938 г. с поправками при найме производственных рабочих, а также от нарушения раздела 15 (а) (1) Закона при осуществлении межштатных поставок товаров, произведенных такими рабочими.
Районный суд вынес решение в пользу истца, а Апелляционный суд Шестого округа подтвердил его. 215 F.2d 171, 172. Из-за важности толкования положений о переходе между порталами при применении Закона о справедливых трудовых стандартах, а также из-за конфликта между округами по этому вопросу, Mitchell v.
Стр. 350 U.S. 249
King Packing Co., 216 F.2d 618, в обоих случаях мы предоставили certiorari, 349 U.S. 914.
Здесь нет вопроса о невыплате долга, потому что суд ограничил свое решение предполагаемой помощью.
Не затрагивается также вопрос о переодевании и принятии душа в нормальных условиях, поскольку правительство признает, что эти действия обычно представляют собой «предварительные» или «последующие» действия, исключаемые из компенсируемого рабочего времени, как это предусмотрено в Законе. Однако оно утверждает, что такая деятельность в обстоятельствах настоящего дела является неотъемлемой и обязательной частью производства аккумуляторов, «основной деятельности», которой занимались эти работники, и поэтому подлежит компенсации в соответствии с соответствующими положениями Закона.
Заявители владеют и управляют заводом, на котором они занимаются производством автомобильных аккумуляторных батарей жидкостного типа, которые они продают в торговле между штатами. Все производственные сотрудники, такие как те, о которых мы здесь говорим, обычно работают с различными химическими веществами, используемыми на заводе, или рядом с ними. К ним относятся металлический свинец, оксид свинца, сульфат свинца, пероксид свинца и серная кислота.
Некоторые из них находятся в жидкой форме. некоторые в виде порошка, а некоторые в твердом состоянии. В процессе производства некоторые материалы претерпевают различные изменения и выделяют опасные пары. Некоторые проливаются или падают и, таким образом, становятся частью пыли в воздухе. В общем, химические вещества пронизывают все растение и все и всех в нем. Свинец и его соединения токсичны для человека. Регулярное воздействие атмосферы, содержащей 1,5 миллиграмма или более свинца на 10 кубических метров, рассматривается медиками как опасное и связанное с возможностью интоксикации или отравления свинцом. На аккумуляторных заводах, таких как этот, «почти невозможно», как свидетельствовали, поддерживать концентрацию свинца в воздухе «в абсолютно безопасных пределах», а на заводе заявителей «оксид свинца был на полу 9».0007
Page 350 U. S. 250
, а также в воздухе и на тарелках, с которыми работали сотрудники». В телах некоторых сотрудников заявителей были обнаружены аномальные концентрации свинца, и страховой врач заявителей рекомендовал изолировать таких сотрудников от их Основными путями отравления свинцом являются вдыхание и проглатывание, например, попадание частиц через нос или рот, открытый порез или язву или любую другую полость тела.
Риск «очень велик». «,» и даже существует за пределами завода, потому что свинцовая пыль и пары свинца, которые преобладают на заводе, оседают на коже, одежде и волосах рабочих. Даже семьи рабочих аккумуляторов могут подвергаться некоторой опасности, если свинец частицы попадают домой в одежде или обуви рабочих. Серная кислота на заводе также представляет опасность. Она раздражает кожу и может вызвать серьезные ожоги. Когда кислота попадает на одежду, она вызывает распад или быстрое ухудшение состояния. Кроме того, воздействие серной кислоты делает работника более восприимчивым, чем он был бы в противном случае, к загрязнению частицами свинца и соединениями свинца.
Заявители, как и другие производители, пытаются свести к минимуму эти опасности с помощью вентиляции предприятия, но промышленные и медицинские эксперты согласны с тем, что одной вентиляции недостаточно для предотвращения опасности отравления свинцом. Безопасная работа также требует снятия одежды и принятия душа в конце рабочего периода.
Это стало признанной частью программ промышленной гигиены в отрасли, и закон штата Теннесси требует наличия помещений для этой цели. Tenn.Code Энн. (Уильямс 1934), Приложение 1952 г., Раздел 5788.15. Кроме того, Закон штата Теннесси о компенсации рабочим, Tenn.Code Ann. (Williams 1934), 1952 Supp., разделы 6851-6901, который распространяется на заявителей, делает отравление свинцом профессиональным заболеванием, подлежащим компенсации, раздел 6852(d). Чтобы соответствовать этому закону, заявители застрахованы в соответствии с разделом 6895 для защиты от ответственности, и страховая компания не приняла бы страховой риск, если бы ответчики отказались иметь душевые и переодевалки. для своих сотрудников.
Соответственно, чтобы сделать свой завод максимально безопасным в данных обстоятельствах и тем самым повысить эффективность его работы, заявители оборудовали его душевыми и раздевалкой с отдельными шкафчиками для рабочей и уличной одежды. Кроме того, они бесплатно предоставляют старую, но чистую рабочую одежду, которую носят сотрудники.
Стоимость обеспечения собственной рабочей одеждой будет непомерно высока для сотрудников, поскольку кислота вызывает такой быстрый износ, что одежда иногда служит всего несколько дней. Работники регулярно переодеваются в рабочую одежду перед началом продуктивного периода работы, принимают душ и переодеваются в конце этого периода. [Сноска 1]
Заявители не давали письменных указаний сотрудникам по этому вопросу, но сотрудники дали показания, а бригадир заявил в подписанном заявлении, что,
«Днем компания требует от мужчин принять ванну, потому что оксид свинца может быть всасывается в кровоток. Он защищает компанию и сотрудника».
Заявители не регистрируют и не оплачивают время, затрачиваемое их сотрудниками на эти виды деятельности, которое, как было установлено, составляет тридцать минут в день, десять минут утром и двадцать минут днем для каждого сотрудника. Они не оспаривают одновременные выводы нижестоящих судов о том, что переодевание и принятие душа работниками необходимы для выполнения их продуктивной работы и неразрывно связаны с ней.
Они утверждают, что эти виды деятельности не подпадают под понятие «основной деятельности» и что,
Стр. 350 U. S. 252
вне производственной линии и до или после обычных рабочих смен, они не подпадают под действие Закона о справедливых трудовых стандартах.
Суд первой инстанции постановил, что эти действия «сделаны необходимыми по характеру выполняемой работы»; что они выполняют «взаимные обязательства» между заявителями и их сотрудниками; что они «непосредственно приносят пользу» заявителям в ведении их бизнеса и что они
«настолько тесно связаны с другими обязанностями, выполняемыми работниками [заявителей], что являются их неотъемлемой частью и, следовательно, включены в число основных видов деятельности. указанных сотрудников».
Он пришел к выводу, что затраченное таким образом время не исключается из сферы действия Раздела 4 Закона о переходе между порталами, но представляет собой отработанное время по смыслу Закона о справедливых трудовых стандартах.
Апелляционный суд подтвердил, также постановив, что термин «основной вид деятельности» в Разделе 4 [Сноска 2] охватывает все виды деятельности, которые являются «неотъемлемой и неотъемлемой частью основной деятельности», и что рассматриваемая деятельность подпадает под эту категорию.
С этим выводом мы согласны.
Закон о порталах был разработан в первую очередь для удовлетворения «существующих чрезвычайных ситуаций», возникших в результате претензий, которые, если бы они были разрешены в соответствии с Anderson v. Mt Clemens Pottery Co., 328 U.S. неожиданные обязательства, огромные по сумме и имеющие обратную силу». [Сноска 3] Эта цель была достигнута введением в действие Раздела 2. [Сноска 4] Суд первой инстанции конкретно
Page 350 U. S. 254
ограничил действие этого решения услугами, оказанными после того, как решение станет окончательным. Поэтому нас не интересуют положения Раздела 2, который неприменим к действиям, связанным с деятельностью сотрудников, совершенных после 14 мая 1947 года.
to-Portal Act становится важным. Этот закон возник на основе законопроекта Палаты представителей, в котором не было положения, сравнимого с разделом 4, а скорее предусматривался аналогичный подход к претензиям, имеющим обратную силу и предполагаемым искам 9 .0029, т. е. , исключая покрытие, за исключением контракта или обычаев в отрасли. H.R.Rep. № 326, 80-й конгресс, 1-я сессия. 12. В отчете конференции говорится, что формулировка раздела 4 соответствует законопроекту Сената. С. Реп. № 48, 80-й конгресс, 1-я сессия. 48. Коллоквиум в Сенате между несколькими сенаторами и сенатором Купером, автором законопроекта и членом подкомитета из трех человек, который проводил слушания для Комитета по судебной власти, который сообщил о нем, демонстрирует, что Сенат намеревался предпринять действия переодевание и принятие душа подпадают под защиту Закона, если они являются неотъемлемой частью и необходимы для основной деятельности сотрудников. [Сноска 5]
В Палате представителей есть некоторая противоречивая история, [Сноска 6], но обсуждение в Сенате более четкое и, поскольку Секция возникла в этом органе, более убедительна.
В 1949 году к Закону был добавлен раздел 3(o). [Сноска 7] Обе стороны, по-видимому, находят это утешением, но позиция правительства усиливается благодаря этому, поскольку его явный смысл заключается в том, что смена и стирка одежды, которые в противном случае являются частью основной деятельность, может быть прямо исключена из покрытия по соглашению. Понимание Конгрессом объема Раздела 4 также отмечено тем фактом, что Конгресс также ввел в действие Раздел 16(c) [Сноска 8] в то же время, выслушав от Администратора его выдающуюся интерпретацию освещения определенных подготовительных мероприятий. связанные с основной деятельностью и необходимые для ее выполнения. [Сноска 9]. до или после обычных часов работы, он не намеревался лишать работников льгот Закона о справедливых трудовых стандартах, если они являются неотъемлемой частью и необходимы для их основной деятельности. Если бы Конгресс имел в виду результат, к которому призывает петиционер,
Page 350 U. S. 256
совершенно разные положения разделов 2 и 4 были бы не нужны; Разделу 2 можно было бы придать как проспективную, так и обратную силу.
Таким образом, мы пришли к выводу, что деятельность, осуществляемая до или после обычной рабочей смены, на производственной линии или вне ее, подлежит компенсации в соответствии с межпортальными положениями Закона о справедливых трудовых стандартах, если эта деятельность является неотъемлемой и неотъемлемой частью основные виды деятельности, для которых наняты охваченные работники, и не исключены специально в Разделе 4(а)(1).
Нам нетрудно привести факты этого дела к такому заключению, потому что было бы трудно представить случай, когда переодевание и душ были бы более явно неотъемлемой и необходимой частью основной деятельности служащего, чем в случае Дело этих сотрудников.
Решение суда
Утверждено
[Сноска 1]
Единственным исключением был один пострадавший сотрудник, который из-за опасности заражения раненой ноги в общем душе мылся у себя дома, что около в пяти кварталах от завода.
[Сноска 2]
«РАЗДЕЛ 4. . .
.»
«(a) За исключением случаев, предусмотренных в подразделе (b), ни один работодатель не подлежит какой-либо ответственности или наказанию в соответствии с Законом о справедливых трудовых стандартах 1938 года с поправками, Законом Уолша-Хили или Законом Бэкона-Дэвиса, в связи с неспособностью такого работодателя выплатить минимальную заработную плату работнику или выплатить работнику компенсацию за сверхурочную работу в связи с любым из следующих действий такого работника, совершенных в день или после даты вступления в силу настоящего Закона: — «
«(1) ходьба, верховая езда или путешествие к месту фактического выполнения основной деятельности или действий, для выполнения которых нанят работник, и обратно, и»
«(2) деятельность, предшествующая или предшествующая выполнению указанная основная деятельность или виды деятельности, которые происходят либо до момента начала любого конкретного рабочего дня, когда такой работник начинает работу, либо после момента любого конкретного рабочего дня, когда он прекращает такую основную деятельность или виды деятельности».
«(b) Несмотря на положения подраздела (а), которые освобождают работодателя от ответственности и наказания в отношении деятельности, работодатель не освобождается от ответственности, если такая деятельность подлежит компенсации либо — »
«(1 ) прямое положение о письменном или неписаном договоре, действующем на момент такой деятельности, между таким работником, его агентом или представителем по коллективным переговорам и его работодателем; или»
«(2) обычай или практика, действующие в время такой деятельности в учреждении или другом месте, где работает такой работник, охватывающей такую деятельность, не противоречащую письменному или неписаному договору, действующему на момент такой деятельности, между таким работником, его агентом или представителем по коллективным переговорам и его работодатель».
61 Стат. 86, 29 США. § 254.
[Сноска 3]
§ 1(a), 61 Stat. 84, 29 США. § 251(а).
[Сноска 4]
«РАЗДЕЛ 2. . . .»
«(a) Ни один работодатель не подлежит какой-либо ответственности или наказанию в соответствии с Законом о справедливых трудовых стандартах 1938 года с поправками, Законом Уолша-Хили или Законом Бэкона-Дэвиса (в любом иске или судебном разбирательстве, начатом до или или после даты вступления в силу настоящего Закона [14 мая 1947 г.
]), в связи с неспособностью такого работодателя выплатить минимальную заработную плату работнику или выплатить работнику компенсацию за сверхурочную работу в связи с любой деятельностью работник, занятый до даты вступления в силу настоящего Закона, за исключением деятельности, которая подлежала компенсации либо — »
«(1) прямое положение письменного или неписаного договора, действующего на момент такой деятельности, между таким работником, его агентом или представителем по коллективным переговорам и его работодателем; или»
«(2) обычай или практика, действовавшая на момент такой деятельности в учреждении или другом месте, где такой работник работал, охватывающая такую деятельность, не противоречащая письменному или неписаному договору, действовавшему на момент такой деятельности, между таким работником, его агентом, или представитель по коллективным переговорам и его работодатель…»
61 Стат. 85, 29 США § 252.
[Сноска 5]
См. Колоки, цитируемый в Приложении к этому мнению, Post, P 350 U.
S. 256.
[Soinnote 6]
. Cong.Rec. 4388-4389; Замечания представителя Уолтера, id. на 4389; Замечания представителя Миченера, там же.
[Сноска 7]
«SEC. 3(o). Отработанные часы. — При определении для целей разделов 6 и 7 часов, в течение которых работает работник, исключается любое время, затрачиваемое на смену одежду или стирку в начале или в конце каждого рабочего дня, которые не учитывались в измерении рабочего времени в течение недели, охватываемой явными условиями, обычаем или практикой в соответствии с добросовестным коллективным договором, применимым к конкретному работнику».
63 Стат. 911, 29 USC § 203(о).
[Сноска 8]
«SEC. 16(c). Любой приказ, постановление или толкование администратора отдела заработной платы и рабочего времени или министра труда, а также любое соглашение, заключенное администратором или секретарем , действующие в соответствии с положениями Закона о справедливых трудовых стандартах 1938 года с поправками, на дату вступления в силу настоящего Закона остаются в силе как приказ, постановление, толкование или соглашение Администратора или Секретаря, в зависимости от обстоятельств.
быть в соответствии с настоящим Законом, за исключением случаев, когда любой такой приказ, постановление, толкование или соглашение могут быть несовместимы с положениями настоящего Закона или могут время от времени изменяться, изменяться или отменяться Администратором или Секретарь, в зависимости от обстоятельств, в соответствии с положениями настоящего Закона».
63 Стат. 920.
[Сноска 9]
29 CFR 790.8.
|приложение|
ПРИЛОЖЕНИЕ К ЗАКЛЮЧЕНИЮ СУДА
» Разговор между сенатором Купером и другими сенаторами »
«Г-н КУПЕР… контракт мог предусматривать, что его зарплата должна начинаться в назначенный час, скажем, в 7 часов, когда токарный станок начал работать, и он начал прилагать свою энергию к отливке или блоку на токарном станке. Закон о справедливых трудовых стандартах, согласно толкованиям Администратора заработной платы и рабочего времени, считалось, что определенные подготовительные действия, такие как заточка инструментов, смазка машин, подготовка машин к работе, были настолько тесно связаны с его производственной деятельностью, что работодатель должен компенсировать Мы считаем, что, используя слова «основная деятельность», мы сохранили за работником права, льготы и привилегии, которые были даны ему в соответствии с Законом о справедливом труде.
Закон о стандартах, потому что это наше мнение
Page 350 U. S. 257
, что те виды деятельности, которые настолько тесно связаны с основным видом деятельности и являются его неотъемлемой частью, необходимой для его осуществления, должны быть включены в понятие основного вида деятельности. И чтобы наша позиция была ясна, мы привели примеры в докладе. . . .»
«Г-н. МАКГРАТ. Я думаю, что на данном этапе мы вполне определенно можем внести свой вклад в законодательную историю того, что мы здесь делаем. Правильно ли я понимаю сенатора, говорящего, что большинство членов комитета предлагает рассматривать любую деятельность рабочего как часть его основной деятельности, если выполнение этого действия необходимо для выполнения остальной части его дневной работы? работать?»
«Г-н КУПЕР. Я могу прочитать язык, использованный в отчете, и я думаю, что этот язык следует использовать в этой связи, потому что используемые в нем слова и фразы были приняты комитетом. На странице 48 отчета, в В определении «основной деятельности» мы находим следующие слова: «
».
Следует отметить, что конкретное время, когда работник начинает свою основную деятельность или деятельность и прекращает свою основную деятельность или деятельность, отмечает начало и конец его рабочий день. Термин «основной вид деятельности или виды деятельности» включает все виды деятельности, являющиеся его неотъемлемой частью, что иллюстрируется следующими примерами:»
» 1. В связи с эксплуатацией токарного станка работник часто в начале рабочего дня смазывает, смазывает или чистит свой станок или устанавливает новый режущий инструмент. Такие действия являются неотъемлемой частью основная деятельность, и включены в этот термин».
» 2. В случае работника текстильной фабрики, который должен явиться за 30 минут до того, как другие работники явятся к началу своей основной деятельности, и который в течение этих 30 минут распределяет одежду или части одежды на рабочих мест других работников и приводит машины в готовность к эксплуатации другими работниками, такая деятельность относится к основным видам деятельности такого работника».
«Мы считаем, что наш законопроект предусматривает, что сотрудник должен получать компенсацию за такую деятельность.»
» * * * *»
«Мистер МАКГРАТ… Тогда мы можем прояснить этот момент, повторив, что комитет имеет в виду, что любое количество времени, затраченное на выполнение определенного вида деятельности, выражается в примерах 1 и 2 в дальнейшем должно рассматриваться как компенсируемое время».
«Г-н КУПЕР. Я бы определенно сказал так, как часть основной деятельности».
«Мистер МакГРАТ. Существует бесчисленное множество операций, которые необходимо выполнять, но которые не описаны в этих двух конкретных примерах. Я думаю об одном в данный момент. На некоторых наших химических заводах рабочие должны надевать специальные одежду и снимать одежду в конце рабочего дня, а на некоторых заводах они обязаны принимать душ перед уходом. Считает ли сенатор такую деятельность входящей в компенсируемый рабочий день?»
«Г-н КУПЕР. Я очень рад, что сенатор задал этот вопрос, потому что я считаю, что это дает возможность провести четкое различие между видом деятельности, который мы считаем компенсируемым, и типом, который не должен компенсироваться.
В в соответствии с нашим намерением в отношении определения «основной деятельности», если работник не может выполнять свою деятельность, не надев определенную одежду, то время, затраченное на переодевание в эту одежду, подлежит компенсации как часть его основной деятельности. С другой стороны, если бы переодевание было лишь удобством для работника, а не имело прямого отношения к конкретной работе, то оно не считалось бы частью его основной деятельности, и, следовательно, такое время не подлежало бы компенсации».
93 Конг.рек. 2297-2298.
» * * * *»
«Мистер БАРКЛИ… Предположим, что человек является машинистом или механиком какого-либо рода. Он должен идти на работу в 8 часов. Предположим, на мгновение, что он не является членом организации.Он должен приступить к фактической работе, которую можно было бы назвать его основным занятием, в 8 часов утра и провести на таком основном занятии 8 часов. давайте предположим, что его работодатель требует, чтобы он был на территории и в мастерской в 7:30 утра, чтобы он мог потратить полчаса на заточку и подготовку инструментов, с которыми он сам или его коллеги на фабрике должны работать.
Может ли кто-нибудь сказать, что при таких обстоятельствах соблюдается 40-часовая рабочая неделя, предусмотренная Законом о справедливых трудовых стандартах? он будет работать 8 1/2 часов в день, если он будет работать 6 дней в неделю вместо 40 часов в неделю k, он будет работать более 50 часов, каждый момент этого времени он находится под контролем своего работодателя, работая с инструментами, принадлежащими его работодателю, и он должен выполнять его приказы, иначе ему грозит увольнение с работы.
Стр. 350 U. S. 259
«Является ли это частью его основной работы, или это предварительная работа; или, если он должен делать это после закрытия магазина во второй половине дня, является ли это частью «постлиминарной работы?» «работа, за которую не должно выплачиваться вознаграждение, если нет контракта или если у работодателя не было практики и обычая оплачивать дополнительную работу, выполненную по его приказу?»
» * * * *»
«Г-н КУПЕР. Уважаемый сенатор, возможно, не имел возможности прочитать отчет комитета.
Позвольте мне сказать, что на странице 48 отчета комитета, что обсуждается конкретная ситуация или ситуация, максимально приближенная к ней, насколько это возможно. частью основной деятельности».
93 Конг.рек. 2350.
Моррис ШТАЙНЕР, Гарри Лайтман, Митчелл Мэджид и др., Истцы против Джеймса П. МИТЧЕЛА, министра труда, Министерство труда США. | Верховный суд | Закон США
350 США 247
76 S.Ct. 330
100 л. Ред. 267
Моррис ШТЕЙНЕР, Гарри Лайтман, Митчелл Мэджид и др. и др., Заявители,
против
Джеймс П. МИТЧЕЛЛ, министр труда, Министерство труда США.
№ 22.
Рассмотрено 16 ноября 1955 г.
Решение принято 30 января 1956 г.
Мистер Сесил Симс, Нэшвилл, Теннесси, для петиционеров.
Бесси Марголин, Вашингтон, округ Колумбия, для респондента.
Г-н председатель Верховного суда УОРРЕН представил заключение суда.
1
Это дело поднимает вопрос охвата в соответствии с Законом о справедливых трудовых стандартах с поправками, внесенными Законом о межпортальных отношениях 1947 г.
, 29 U.S.C.A. §§ 201 и сл., 251 и сл., в отношении работы, выполняемой до или после прямого или производительного труда, за который работник в основном получает оплату.
2
Конкретный вопрос заключается в том, должны ли рабочие на аккумуляторном заводе оплачиваться как часть их «основной» деятельности за время, необходимое для переодевания в начале смены и принятия душа в конце, когда они должны широко использовать опасно едкие и токсичные материалы, и вынуждены в силу обстоятельств, в том числе жизненно важных соображений гигиены, переодеваться и принимать душ в помещениях, которые закон штата требует от их работодателя, или являются ли эти действия «предварительными» или «последующими» в течение значения Закона о межпортальных отношениях и, следовательно, не должны учитываться при измерении рабочего времени, за которое требуется компенсация в соответствии с Законом о справедливых трудовых стандартах.
3
Министр труда, утверждая, что эти виды деятельности подпадают под действие этого закона, подал иск в Окружной суд Соединенных Штатов по Среднему округу штата Теннесси, чтобы запретить заявителям нарушать требования о сверхурочной работе и ведении учета, предусмотренные разделами 7 и 11(c) Закона о справедливых трудовых стандартах 1938 года с внесенными поправками при найме производственных рабочих, а также от нарушения раздела 15 (а) (1) Закона при осуществлении межштатных поставок товаров, произведенных такими рабочими.
4
Окружной суд вынес решение в пользу истца, а Апелляционный суд шестого округа подтвердил. 215 F.2d 171, 172. Из-за важности толкования положений о переходе между порталами при применении Закона о справедливых трудовых стандартах, а также из-за конфликта между округами по этому вопросу, Mitchell v. King Packing Co., 9 Cir., 216 F.2d 618, мы предоставили certiorari в обоих случаях, 349 U.S. 914, 75 S.Ct. 605, 99 Л. Ред. 1248.
5
Здесь нет вопроса о невыплате зарплаты, потому что суд ограничил свое решение предполагаемой компенсацией. Не затрагивается также вопрос о переодевании и принятии душа в нормальных условиях, поскольку правительство признает, что эти действия обычно представляют собой «предварительные» или «последующие» действия, исключаемые из компенсируемого рабочего времени, как это предусмотрено в Законе. Однако оно утверждает, что такая деятельность в обстоятельствах настоящего дела является неотъемлемой и обязательной частью производства аккумуляторов, «основной деятельности», которой занимались эти работники, и, следовательно, подлежит компенсации в соответствии с соответствующими положениями Действовать.
6
Заявители владеют и управляют заводом, на котором они занимаются производством автомобильных аккумуляторных батарей жидкостного типа, которые они продают в торговле между штатами. Все производственные сотрудники, такие как те, о которых мы здесь говорим, обычно работают с различными химическими веществами, используемыми на заводе, или рядом с ними. К ним относятся металлический свинец, оксид свинца, сульфат свинца, пероксид свинца и серная кислота. Некоторые из них находятся в жидкой форме; некоторые в виде порошка, а некоторые в твердом состоянии. В процессе производства некоторые материалы претерпевают различные изменения и выделяют опасные пары. Некоторые проливаются или падают и, таким образом, становятся частью пыли в воздухе. В общем, химические вещества пронизывают все растение и все и всех в нем. Свинец и его соединения токсичны для человека. Регулярное воздействие атмосферы, содержащей 1,5 миллиграмма или более свинца на 10 кубических метров, рассматривается медиками как опасное и связанное с возможностью интоксикации или отравления свинцом.
На аккумуляторных заводах, таких как этот, «почти невозможно», засвидетельствовано, удерживать концентрацию свинца в воздухе «в абсолютно безопасных пределах», а на заводе заявителей «оксид свинца был на полу и в воздухе». и на тарелках, с которыми работали сотрудники». В телах некоторых сотрудников заявителей были обнаружены аномальные концентрации свинца, и страховой врач заявителей рекомендовал отстранить таких сотрудников от их обычных обязанностей. Основными путями заражения свинцом являются вдыхание и проглатывание; например, при попадании частиц через нос или рот, через открытый порез или язву или через любую другую полость тела. Риск «очень велик» и существует даже за пределами завода, потому что свинцовая пыль и пары свинца, которые преобладают на заводе, оседают на коже, одежде и волосах сотрудников. Даже семьи рабочих аккумуляторов могут оказаться в некоторой опасности, если частицы свинца будут принесены домой в одежде или обуви рабочих. Серная кислота на заводе также представляет опасность.
Он раздражает кожу и может вызвать сильные ожоги. Когда кислота контактирует с одеждой, она вызывает распад или быстрое изнашивание. Кроме того, воздействие серной кислоты делает работника более восприимчивым, чем он был бы в противном случае, к загрязнению частицами свинца и соединениями свинца.
7
Заявители, как и другие производители, пытаются свести к минимуму эти опасности с помощью вентиляции предприятия, но промышленные и медицинские эксперты согласны с тем, что одной вентиляции недостаточно для предотвращения опасности отравления свинцом. Безопасная работа также требует снятия одежды и принятия душа в конце рабочего периода. Это стало признанной частью программ промышленной гигиены в отрасли, и закон штата Теннесси требует наличия помещений для этой цели. Tenn.Code Энн. (Уильямс 1934), Приложение 1952 г., Раздел 5788.15. Кроме того, Закон штата Теннесси о компенсации рабочим, Tenn.Code Ann. (Williams 1934), 1952 Supp., разделы 6851–6901, который распространяется на заявителей, делает отравление свинцом профессиональным заболеванием, подлежащим компенсации, раздел 6852(d).
В соответствии с этим законом заявители застрахованы в соответствии с разделом 6895 для защиты от ответственности, и страховая компания не примет на себя страховой риск, если ответчики откажутся предоставить душевые и переодевалки для своих сотрудников.
8
Соответственно, чтобы сделать свой завод максимально безопасным в данных обстоятельствах и тем самым повысить эффективность его работы, заявители оборудовали его душевыми и раздевалкой с отдельными шкафчиками для рабочей и уличной одежды. Кроме того, они бесплатно предоставляют старую, но чистую рабочую одежду, которую носят сотрудники. Стоимость обеспечения собственной рабочей одеждой будет непомерно высока для сотрудников, поскольку кислота вызывает такой быстрый износ, что одежда иногда служит всего несколько дней. Работники регулярно переодеваются в рабочую одежду перед началом продуктивного периода работы, принимают душ и переодеваются в конце этого периода1 9.0007
9
Заявители не давали письменных указаний работникам по этому поводу, но работники дали показания, а бригадир заявил в подписанном заявлении, что «Днем компания требует от мужчин принять ванну, потому что оксид свинца может впитаться в кровь».
ручей. Это защищает и компанию, и сотрудников».
10
Заявители не регистрируют и не оплачивают время, затрачиваемое их сотрудниками на эти виды деятельности, которое, как было установлено, составляет тридцать минут в день, десять минут утром и двадцать минут днем для каждого сотрудника. Они не оспаривают одновременные выводы нижестоящих судов о том, что переодевание и принятие душа работниками необходимы для выполнения их продуктивной работы и неразрывно связаны с ней. Они утверждают, что эти виды деятельности не подпадают под понятие «основной деятельности» и что, поскольку они выполняются вне производственной линии и до или после обычных рабочих часов, они не подпадают под действие Закона о справедливых трудовых стандартах.
11
Суд первой инстанции постановил, что эти действия «сделаны необходимыми по характеру выполняемой работы»; что они выполняют «взаимные обязательства» между заявителями и их сотрудниками; что они «приносят непосредственную пользу» заявителям в ведении их бизнеса и что они «настолько тесно связаны с другими обязанностями, выполняемыми (заявителями) служащими, что являются их неотъемлемой частью и, следовательно, включены в число основных видов деятельности сказали сотрудники.
Он пришел к выводу, что потребленное таким образом время не исключается из сферы охвата Раздела 4 Закона о переходе от портала к порталу, но представляет собой отработанное время по смыслу Закона о справедливых трудовых стандартах. Апелляционный суд подтвердил, также постановив, что термин «основной вид деятельности» в статье 42 охватывает все виды деятельности, которые являются «неотъемлемой и неотъемлемой частью основной деятельности», и что рассматриваемые виды деятельности подпадают под эту категорию.
12
С этим выводом мы согласны.
13
Закон о порталах был разработан в первую очередь для удовлетворения «существующих чрезвычайных ситуаций», возникших в результате претензий, которые, если они разрешены в соответствии с делом Андерсон против Маунт Клеменс Поттери Ко, 328 U.S. 680, 66 S.Ct. 1187, 90 Л. Изд. 1515, создало бы «совершенно неожиданные обязательства, огромные по сумме и имеющие обратную силу в действии».
3 Эта цель была достигнута введением в действие Раздела 2.4. Суд первой инстанции специально ограничил действие этого решения услугами, оказанными после того, как решение станет окончательным. Поэтому нас не интересуют положения раздела 2, которые не применяются к действиям, связанным с деятельностью работников, совершенных после 14 мая 19 г.47.
14
Формулировка Раздела 4 не лишена двусмысленности, и законодательная история Закона о переходе от портала к порталу становится важной. Этот закон возник из законопроекта Палаты представителей, в котором не было положений, сопоставимых с разделом 4, а скорее предусматривался аналогичный подход к ретроактивным и будущим искам; т. е. исключая покрытие, за исключением контракта или обычая в отрасли. H.R.Rep. № 326, 80-й конгресс, 1-я сессия. 12. В отчете конференции говорится, что формулировка раздела 4 соответствует законопроекту Сената. С. Реп. № 48, 80-й конгресс, 1-я сессия. 48. Коллоквиум в Сенате между несколькими сенаторами и сенатором Купером, автором законопроекта и членом подкомитета из трех человек, который проводил слушания для Комитета по судебной власти, который сообщил о нем, демонстрирует, что Сенат намеревался предпринять действия переодевание и принятие душа подпадают под защиту Закона, если они являются неотъемлемой частью и необходимы для основной деятельности работников.
5
15
В палате есть некоторая противоречивая история6, но обсуждение в Сенате более четкое и, поскольку секция возникла в этом органе, является более убедительным.
16
В 1949 г. к Закону была добавлена статья 3 (о)7. Обе стороны, по-видимому, находят в ней успокоение, но она укрепляет позицию правительства, поскольку ее явный смысл заключается в том, что смена и стирка одежды, которые в противном случае являются часть основной деятельности, может быть прямо исключена из охвата по соглашению. Понимание Конгрессом сферы действия Раздела 4 также отмечено тем фактом, что Конгресс также принял Раздел 16(c)8 в то же время, услышав от Администратора его выдающуюся интерпретацию освещения некоторых подготовительных мероприятий, тесно связанных с основная деятельность и необходимая для ее выполнения9.
17
В целом, как нам кажется, ясно, что, хотя Конгресс намеревался объявить вне закона до 1947 г.
требования о заработной плате, основанные на всех видах деятельности наемных работников, если только это не предусмотрено контрактом или обычаями отрасли, включая, разумеется, нормальные часы работы, он не намеревался лишать работников льгот Закона о справедливых трудовых стандартах, если они являются неотъемлемой частью и незаменимы для их основной деятельности. Если бы Конгресс намеревался получить результат, к которому призывает заявитель, очень разные положения разделов 2 и 4 были бы ненужными; Разделу 2 можно было бы придать как проспективную, так и обратную силу.
18
Таким образом, мы приходим к выводу, что деятельность, осуществляемая до или после обычной рабочей смены, на производственной линии или вне ее, подлежит компенсации в соответствии с межпортальными положениями Закона о справедливых трудовых стандартах, если эта деятельность является неотъемлемой и необходимой. часть основных видов деятельности, для которых нанимаются охваченные работники, и не исключены специально в Разделе 4(а)(1).
19
Нам нетрудно привести факты этого дела к такому заключению, потому что было бы трудно представить случай, когда переодевание и душ были бы более явно неотъемлемой и необходимой частью основной деятельности служащего, чем в случае этих сотрудников.
20
Решение подтверждено.
21
Подтверждено. ПРИЛОЖЕНИЕ К ЗАКЛЮЧЕНИЮ СУДА. РАЗГОВОР МЕЖДУ СЕНАТОРОМ КУПЕРОМ И ДРУГИМИ СЕНАТОРАМИ.
22
‘Г-н. Купер. * * * До вступления в силу Закона о справедливых трудовых стандартах работник мог работать на токарном станке по контракту, и его контракт мог предусматривать, что его заработная плата должна начинаться в установленное время, скажем, в 7 часов, когда токарный станок начал работу. бежать, и он начал прилагать свою энергию к отливке или блоку на токарном станке. После принятия Закона о справедливых трудовых стандартах, согласно толкованиям Администратора заработной платы и рабочего времени, считалось, что определенные подготовительные действия, такие как заточка инструментов, смазка машин, подготовка машин к работе, были так тесно связаны с его производственной деятельностью.
что работодатель должен компенсировать это работнику. Мы считаем, что, используя слова «основной вид деятельности», мы сохранили за работником права, льготы и привилегии, которые были предоставлены ему в соответствии с Законом о справедливых трудовых стандартах, потому что мы считаем, что те виды деятельности, которые настолько тесно связанные и являющиеся неотъемлемой частью основного вида деятельности, которые необходимы для его осуществления, должны быть включены в понятие основного вида деятельности. И чтобы наша позиция была понятна, мы привели в отчете примеры. * * *
23
‘Г-н. МакГрат. Я думаю, что на данном этапе мы вполне определенно можем внести свой вклад в законодательную историю того, что мы здесь делаем. Правильно ли я понимаю сенатора, говорящего, что большинство членов комитета предлагает рассматривать любую деятельность рабочего как часть его основной деятельности, если выполнение этого действия необходимо для выполнения остальной части его дневной работы? Работа?
24
‘Г-н.
Купер. Я могу прочитать язык, используемый в отчете, и я думаю, что этот язык следует использовать в этой связи, потому что используемые в нем слова и фразы были приняты комитетом. На странице 48 отчета в определении «основной деятельности» мы находим следующие слова:
25
«Следует отметить, что конкретное время, когда работник начинает свою основную деятельность или деятельность и прекращает свою основную деятельность или деятельность, обозначает начало и конец его рабочего дня. Термин «основная деятельность или деятельность» включает все виды деятельности, которые являются его неотъемлемой частью, как показано в следующих примерах:
26
«1. В связи с эксплуатацией токарного станка работник часто в начале рабочего дня смазывает, смазывает или чистит свой станок или устанавливает новый режущий инструмент. Такие действия являются неотъемлемой частью основной деятельности, и включены в этот срок.
27
«2. В случае рабочего-швейника на текстильной фабрике, который должен явиться за 30 минут до того, как другие работники явятся к началу своей основной деятельности, и который в течение этих 30 минут распределяет одежду или части одежды на рабочем месте — скамейки других работников и приводит машины в готовность к эксплуатации другими работниками, такая деятельность является одним из основных видов деятельности такого работника».
28
«Мы считаем, что наш законопроект предусматривает, что работник должен получать компенсацию за такую деятельность.
29
‘Г-н. МакГрат. * * * Тогда мы можем прояснить этот момент, повторив, что комитет имеет в виду, что любое количество времени, затраченное на выполнение вида деятельности, выраженного в примерах 1 и 2, должно в дальнейшем рассматриваться как компенсируемое время.
30
‘Г-н.
Купер. Я должен, конечно, так сказать, как часть основной деятельности.
31
‘Г-н. МакГрат. Существует бесчисленное множество операций, которые необходимо выполнить, но которые не описаны в этих двух конкретных примерах. Я думаю об одном на данный момент. На некоторых наших химических предприятиях рабочие обязаны надевать специальную одежду и раздеваться в конце рабочего дня, а на некоторых заводах перед уходом на работу перед уходом на работу перед уходом они обязаны принимать душ. Считает ли сенатор такую деятельность входящей в компенсируемый рабочий день?
32
‘Г-н. Купер. Я очень рад, что сенатор задал этот вопрос, потому что я считаю, что это дает возможность провести тонкое различие между видом деятельности, который мы считаем компенсируемым, и типом, который не должен компенсироваться. В соответствии с нашим намерением в отношении определения «основной деятельности», если работник не может выполнять свою деятельность, не надев определенную одежду, то время, затраченное на переодевание в эту одежду, будет компенсироваться как часть его основной деятельности.
С другой стороны, если бы переодевание было просто удобством для работника и не имело прямого отношения к конкретной работе, оно не считалось бы частью его основной деятельности, и, следовательно, такое время не подлежит компенсации». 93 Конг.рек. 2297—2298 гг.
33
‘Г-н. Баркли. * * * Предположим, что человек — машинист или какой-нибудь механик. Он обязан идти на работу в 8 часов. Предположим на мгновение, что он не является членом организации. От него требуется приступить к фактической работе, которую можно было бы назвать его основным занятием, в 8 часов утра и провести за этим основным занятием 8 часов. Но давайте предположим, что его работодатель требует, чтобы он был на территории и в мастерской в 7:30 утра, чтобы он мог потратить полчаса на заточку и подготовку инструментов, с которыми он сам или его коллеги на фабрике работают. работать. Может ли кто-нибудь сказать, что при таких обстоятельствах соблюдается 40-часовая рабочая неделя, как это предусмотрено Законом о справедливых трудовых стандартах? Если от него требуется делать это каждый день, вместо того, чтобы работать 8 часов в день, он будет работать 8 1/2 часов в день.
Если он работает 6 дней в неделю, то вместо 40 часов в неделю он будет работать более 50 часов, каждый момент которых он находится под контролем своего работодателя, работая инструментами, которые принадлежат его работодателю, и он должен соблюдать его приказов или рискуют быть уволенными с работы.
34
«Это часть его основной работы или предварительная; или, если от него требуется сделать это после закрытия магазина во второй половине дня, является ли это частью «постлиминарной» работы, за которую не выплачивается вознаграждение, если нет контракта или если это не было практикой и обычай нанимателя оплачивать дополнительную работу, выполненную по его приказу?
35
‘Г-н. Купер. Уважаемый сенатор, возможно, не имел возможности прочитать отчет комитета. Позвольте мне сказать, что на странице 48 доклада комитета обсуждается именно эта ситуация или ситуация, настолько близкая к ней, насколько, вероятно, можно было бы привести.
В отчете четко указано, что при таких обстоятельствах авторы законопроекта намерены возмещать такую деятельность как часть основной деятельности». 93 Конг.рек. 2350.
1
Единственным исключением был один пострадавший работник, который из-за опасности заражения раненой ноги в общем душе мылся в своем доме, который находится примерно в пяти кварталах от завода.
2
‘Разд. 4. * * *
‘(a) За исключением случаев, предусмотренных в подразделе (b), ни один работодатель не подлежит какой-либо ответственности или наказанию в соответствии с Законом о справедливых трудовых стандартах 1938 года с поправками, Законом Уолша-Хили или Закон Бэкона-Дэвиса, в связи с неспособностью такого работодателя выплатить минимальную заработную плату работнику или выплатить работнику компенсацию за сверхурочную работу в связи с любым из следующих видов деятельности такого работника, осуществляемого на дату или после даты введение в действие настоящего Закона —
‘(1) ходьба пешком, езда верхом или путешествие к месту фактического выполнения основной деятельности или деятельности, для выполнения которой нанят работник, и обратно, и
‘(2) деятельность, которая предшествует или последует за указанным основной вид деятельности или виды деятельности, которые происходят либо до момента начала любого конкретного рабочего дня, когда такой работник начинает работу, либо после того момента, когда в любой конкретный рабочий день он прекращает такую основную деятельность или виды деятельности.
‘(b) Несмотря на положения подраздела (а), которые освобождают работодателя от ответственности и наказания в отношении деятельности, работодатель не освобождается от ответственности, если такая деятельность подлежит компенсации либо —
‘(1) явным предоставление письменного или неписаного договора, действующего на момент такой деятельности, между таким работником, его агентом или представителем по коллективным переговорам и его работодателем; или
‘(2) обычай или практика, действовавшая во время такой деятельности в учреждении или другом месте, где работает такой работник, охватывающая такую деятельность, не противоречащая письменному или неписаному договору, действующему на момент время такой деятельности между таким работником, его агентом или представителем по коллективным переговорам и его работодателем». 61 Стат. 86, 29USC § 254, 29 USCA § 254.
3
§ 1(а), 61 Стат. 84, 29 США. § 251(а), 29 U.S.C.A. § 251(а).
4
‘Разд.
2. * * *
‘(a) Ни один работодатель не подлежит какой-либо ответственности или наказанию в соответствии с Законом о справедливых трудовых стандартах 1938 года с поправками, Законом Уолша-Хили или Законом Бэкона-Дэвиса (в любом действии или судебное разбирательство, начатое до, во время или после даты вступления в силу настоящего Закона (14 мая 1947 г.) в связи с неспособностью такого работодателя выплатить работнику минимальную заработную плату или выплатить работнику компенсацию за сверхурочную работу за или на учет любой деятельности работника, предпринятой до даты вступления в силу настоящего Закона, за исключением деятельности, которая подлежала компенсации либо—
‘(1) прямое положение письменного или неписаного договора, действующего на момент такой деятельности, между таким работником, его агентом или представителем по коллективным переговорам и его работодателем; или
‘(2) обычай или практика, действовавшая во время такой деятельности в учреждении или другом месте, где работал такой работник, охватывающая такую деятельность, не противоречащая письменному или неписаному договору, действовавшему на момент время такой деятельности между таким работником, его агентом или представителем по коллективным переговорам и его работодателем.
* * *’ 61 Стат. 85, 29USC § 252, 29 USCA § 252.
5
См. дискуссию, процитированную в приложении к этому заключению. 76 С.К. 335.
6
См. замечания представителя Gwynne, 93 Cong.Rec. 4388 4389; Замечания представителя Уолтера, там же, на 4389; Замечания представителя Миченера, там же.
7
‘Разд. 3(о). Отработанные часы. — При определении часов, в течение которых занят работник, для целей разделов 6 и 7 должно быть исключено любое время, затрачиваемое на переодевание или стирку в начале или конце каждого рабочего дня, которое было исключено из измеряемого рабочего времени. в течение недели, связанной с явными условиями, обычаем или практикой в соответствии с добросовестным коллективным договором, применимым к конкретному работнику». 63 Стат. 911, 29 США § 203(o), 29 U.S.C.A. § 203(о).
8
‘Разд. 16(с).
Любой приказ, постановление или толкование администратора отдела заработной платы и рабочего времени или министра труда, а также любое соглашение, заключенное администратором или секретарем, вступившее в силу в соответствии с положениями Закона о справедливых трудовых стандартах 1938 года, как измененные на дату вступления в силу настоящего Закона, остаются в силе как приказ, постановление, толкование или соглашение Администратора или Секретаря, в зависимости от обстоятельств, в соответствии с настоящим Законом, за исключением случаев, когда любой такой приказ , регулирование, толкование или соглашение могут не соответствовать положениям настоящего Закона или могут время от времени изменяться, изменяться или отменяться Администратором или Секретарем, в зависимости от обстоятельств, в соответствии с положениями настоящего Закона. Действовать.’ 63 Стат. 920, 29 U.S.C.A. § 208 примечание.
9
29 CFR 790.8.
Anvl Tilt Pedal — Обзор
22 ноября 2016 г.
AJ Barlas
144 Комментарии
Anvl, дочерняя компания Transition, имеет ряд компонентов в своем каталоге, но Tilt — это первая попытка бренда в области педалей-платформ. Форма педали немного отличается от довольно распространенного дизайна и доступна в нескольких вариациях, включая базовую модель с осями из хромомолибдена, которая стоит 129 долларов.0,99 доллара США и составной вариант стоимостью 69,99 доллара США. Композитная педаль — самая легкая из всех, ее вес составляет заявленные 300 грамм, в то время как версия с титановой осью, протестированная здесь, весит 366 граммов — разумное число, когда речь идет о платформенных педалях. Педаль наклона вращается на трех картриджных подшипниках и втулке DU на внутренней стороне платформы и использует по десять штифтов с каждой стороны; каждый установлен сверху педали, а не через основание.
Детали педали Tilt Ti:
• Экструдированный алюминий 6061, обработанный на станке с ЧПУ
• Ось из титана
• Размер платформы: 100 мм x 94 мм
• Толщина в центре педали 14 мм
• 3 картриджных подшипника, 1 втулка DU
• 10 штифтов с каждой стороны
• 366 грамм (пара) )
• Цвета: черный, красный и синий
• Рекомендованная производителем розничная цена: 259,99 долларов США
• www.
anvlcomponents.com
Толщина Anvl Tilt в центре платформы составляет 14 мм.
Посмотрите на немного более высокую поверхность над осью.
Поскольку педали являются ключевой точкой контакта с вашей поездкой, неудивительно, что существует значительная часть личных предпочтений, связанных с их ощущением. С годами я стал предпочитать педали с хорошим вогнутым конкейвом спереди назад, а также педали с некоторым боковым вогнутым конкейвом, более распространенные в старых педалях BMX, но DMR также способствует этому, как и Specialized Boomslang.
Расположение штифтов одинаково на многих педалях, но двух-трех штифтов сзади и трех-четырех спереди, по крайней мере, двух на внешнем краю педали кажется достаточным. По моему опыту, чем более плоско педаль, тем длиннее должны быть штифты и тем больше требуется, но это также зависит от личного вкуса.
Anvl Tilt оснащен десятью полыми штифтами с каждой стороны.
Модель Tilt имеет искусственный вогнутый профиль спереди назад.
Это подделка, потому что, хотя профиль педали выглядит вогнутым, материал на оси на самом деле расположен выше, чем спереди и сзади. Это создает большую зависимость от штифтов, которые, хотя и необходимы в любой платформенной педали, могут быть значительно улучшены за счет использования надлежащего вогнутого профиля. Чтобы скрыть это, Anvl установил передний и задний штифты на пару миллиметров выше, чем центральные штифты, что должно создать «вогнутость» педали и ощущение педали для стопы, хотя все еще остается значительное контакта между башмаком и приподнятой частью над осью.
Performance
После распаковки педали ощущались вполне естественно под ногами, хотя я все же хотел удалить центральный штифт на заднем ряду, а также два рядом с рукояткой. Эта скорректированная конфигурация не сильно изменила сцепление с педалью — сцепление не стало ни лучше, ни хуже — но значительно улучшила ощущение педали, дав больше ощущения в педали, чем при стандартном размещении штифта.
Два штифта с внутренней стороны подпирали мою ногу немного больше, чем хотелось бы, создавая ощущение на педали. Мне потребовалась пара поездок, чтобы полностью привыкнуть к первоначальной настройке штифтов, и, хотя в целом она удобна, скорректированная конфигурация показалась мне более удобной.
В течение всего лета булавки оставались прочными, с легкостью выдерживая удары и сбрасывая их со счетов. На самом деле, я не мог настроить их размещение с помощью шестигранного ключа, и мне пришлось прибегнуть к паре тисков, чтобы удалить штифты — хорошо, если вы довольны размещением и настройкой приклада, но не так хорошо, когда пытаетесь смешайте это с более длинными штифтами или их размещением вокруг педали. Я не пытался удалить их, пока некоторое время не покатался на педали, чтобы почувствовать стандартную настройку, что могло привести к тому, что штифты немного заклинили, но это стоит отметить.
Педали Tilt были протестированы с различными кроссовками, включая Giro Jacket (резиновая подошва Vibram), FiveTen Freerider Contact (резиновая подошва Mi5) и Adidas Terrex (резиновая подошва S1 Stealth), и я обнаружил, что все они обеспечивают достаточное сцепление.
Terrex были чуть хуже, чем два других, в основном из-за формы подошвы этой обуви, которая включает больший подъем через носок, как у обуви с клипсами, таких как Teva Links или Specialized 2FO. Подошва Mi5 Freerider Contact обеспечила наилучшее сцепление с тестируемой обувью.
Несмотря на то, что педали Tilt не имеют настоящего вогнутого края, они очень хорошо цепляются за обувь в большинстве ситуаций при езде, и у меня никогда не было проблем при подъеме или спуске во время обычной езды. Однако, когда движение стало немного более неровным, я обнаружил, что моя нога смещается с места чаще, чем с другими педалями, и было таким же, независимо от конфигурации штифтов. Это было заметно при хорошей обойме на неровной местности, и хотя этого было недостаточно, чтобы вызвать какие-либо серьезные проблемы — те, которые могут привести к куче мяса и металла в грязи — предпочтительно, чтобы ступня оставалась приклеенной к земле. педали во время этих уже более напряженных моментов.
Если оставить в стороне личные предпочтения, то, что могло бы улучшить педаль в более сложных ситуациях, — это большая платформа.
При измерении 100 мм x 94 мм педали в среднем меньшего размера на рынке сегодня. Положительная сторона их нынешнего размера заключается в том, что удары педали становятся менее проблемой, но я бы в любой день взял немного больше площади поверхности. Педали имеют скошенные края, когда они соприкасаются с препятствиями, и они хорошо справляются с ударом.
Проблемы
Всего через пару недель на педалях Tilt появился люфт, особенно заметный при повороте ноги из стороны в сторону. Это не было чем-то, что было замечено в начале пути, но, тем не менее, это беспокоит. В конце концов было установлено, что люфт возник из-за использования втулки DU на внутренней части оси, при этом втулка ломалась и приводила к люфту (то, что происходит со всеми педалями с такой конструкцией). Это никогда не становилось проблемой и не становилось хуже. Как только втулки изнашиваются после первоначальной обкатки, Anvl предлагает замену втулок по цене 2 доллара США за штуку. Если вы хотите обновить оси, доступен комплект, который включает втулки, подшипники и стальную ось за 39 долларов.
0,99 долларов США — в настоящее время нет возможности заменить титановую ось.
Мнение Pinkbike:
| Хотя педали Tilt не самые большие и не самые цепкие на сегодняшний день, они отлично справляются с тем, что у них есть. Их десять полых штифтов с каждой стороны педали очень помогают в этом. Если у вас проблемы с постановкой ног и устойчивостью или если вам не нравится езда по шумным, неровным тропам, возможно, лучше поискать что-то другое. Если у вас меньшие ступни, вы меньше ездите по краю или предпочитаете более гладкие трассы, а стоимость вас не волнует, титановая ось Tilt — достойная педаль для рассмотрения. Они легкие, надежные, чувствуют себя комфортно под ногами и удерживают ноги на месте во время большинства сценариев катания. — AJ Barlas |
Обязательно прочтите на этой неделе
13 мотоциклов, которые могут получить обновление в 2023 году
84814 просмотров
Окончательные результаты EWS Loudenvielle 2022
80561 просмотров
Первая поездка: Santa Cruz Tallboy 2023 года обновляется, а не капитально ремонтируется
75413 просмотров
Мнение: темпы изменений в мире MTB замедляются, и я полностью за это
54843 просмотра
Проверьте: воздушный компрессор для бескамерных шин, скрытая защита кузова, велосипедный компьютер Giant и ссылки на кефаль
50411 просмотров
ОБЯЗАТЕЛЬНО СМОТРЕТЬ: Калеб Холонко выключает свет
44449 просмотров
Обзор: Merida One-Sixty 2023 года: легкий эндуро-байк
39200 просмотров
Evil Bikes обновляет The Wreckoning новыми цветами и UDH
37355 просмотров
Gulf Construction Online — Показать время
GulfBID 2010
Премьер-министр Его Королевское Высочество принц Халифа бин Салман Аль Халифа открывает прошлогоднее мероприятие GulfBID.
GulfBID 2010
Выставка GulfBID 2010 откроется в следующем месяце (с 4 по 6 мая) и представит в регионе разнообразные продукты. Мероприятие теперь будет проходить вместе с первым шоу GulfInteriors и форумом по экологическому строительству.
01 апреля 2010 г.
миров строительства и интерьеров соберутся в Манаме в следующем месяце, когда пятая ежегодная выставка GulfBID и первая выставка GulfInteriors откроются одновременно в Бахрейнском международном выставочном центре (BIEC).
Организатор Hilal Conferences & Exhibitions (HCE) заявляет, что этот региональный экспонат обещает стать самым космополитичным в своем роде благодаря непреходящему очарованию оживленных экономик Северного Персидского залива, таких как Бахрейн, Кувейт, Катар и Саудовская Аравия. а также уникальный синергетический эффект, полученный благодаря проведению двух разных, но дополняющих друг друга выставок под одной крышей.
«Географическое разнообразие экспонентов этого года отражает не только выдающуюся привлекательность Северного залива для международных строительных и интерьерных компаний, но и непосредственную близость Бахрейна к этим рынкам.
Кроме того, первая выставка GulfInteriors представляет новое захватывающее измерение для посетителей и экспонентов», — объясняет Джубран Абдулрахман, управляющий директор HCE.
GulfBID, который пройдет с 4 по 6 мая, обещает представить в Северном заливе новейшие строительные продукты и услуги по восьми основным категориям: строительство, водные технологии и окружающая среда, кондиционирование и охлаждение, чистка и техническое обслуживание, стекло и металл, ванные комнаты и керамика, мрамор и машины, строительное оборудование, машины и транспортные средства.
GulfInteriors будет предлагать товары и услуги, охватывающие контрактную и жилую мебель, услуги по дизайну интерьера и подрядные работы, текстиль и обивочные ткани, кровати и постельные принадлежности, напольные и настенные покрытия, освещение, кухни и ванные комнаты, предметы искусства и аксессуары.
, керамика, мрамор и гранит, проживание на свежем воздухе, услуги розничной торговли, гостиничное и офисное оборудование.
Макроэкономический фон шоу впечатляет. Согласно недавнему отчету компании Proleads, специализирующейся на маркетинговых исследованиях из Дубая, в настоящее время в Персидском заливе реализуются строительные и инфраструктурные проекты на сумму более 500 миллиардов долларов, и они обусловлены перспективой высоких цен на нефть в обозримом будущем. Саудовская Аравия остается крупнейшим строительным рынком, хотя доля рынка Катара растет, поскольку растущие доходы от продажи газа и сравнительно небольшие проблемы с ликвидностью подпитывают строительные проекты, стоимость которых в настоящее время оценивается примерно в 53 миллиарда долларов9.5 процентов из которых являются активными.
Абдулрахман говорит, что строительные отрасли Северного залива оживляются благодаря восстановлению мировой экономики, и это вызывает повышенное чувство ожиданий и ожиданий от GulfBID 2010.
«Для многих компаний GulfBID 2010 станет их первой точкой входа в регион, поскольку они стремятся изучить рынок и представить себя потенциальным клиентам и поставщикам. Для других, более знакомых с региональной бизнес-средой, GulfBID 2010 — это возможность представить новые продукты, повысить осведомленность об их возможностях и наладить связь с более чем 3500 посетителями, которых мы ожидаем приветствовать», — объясняет он.
Павильон Кипра… в этом году будет включать семь участников. |
Гарантируется географически разнообразное собрание компаний из Бахрейна, Канады, Китая, Кипра, Египта, Германии, Греции, Гонконга, Ливана, Катара, Саудовской Аравии, Турции и Великобритании, которые уже подтвердили свое участие в выставке. заливBID. К тому времени, когда 4 мая поднимется занавес, ожидается, что выставочные залы заполнит более 200 компаний, сообщает HCE.
Национальные павильоны обещают усилить международную атмосферу на BIEC. Например, Министерство торговли, промышленности и туризма Кипра поддержит семь фирм в своем павильоне площадью 288 кв. м, демонстрируя свои производственные возможности и продукцию, включая фотоэлектрические и малые ветроэнергетические системы, электростанции, прессовые машины, а также предметы интерьера и экстерьера. гостиничная мебель.
Одной из таких фирм является «Морфомиханики» — предыдущий победитель Кипрской премии за инновации в области производства. фотоэлектрические системы и малые ветроэнергетические установки для жилых, коммерческих и промышленных рынков вызовут интерес на стенде 1B29.. Тем временем Mitas Generators подчеркнет на стенде 1C38 свою роль единственного специализированного производителя генераторов электроэнергии на Кипре для исследования и выхода на новые рынки Ближнего Востока.
Кипрский торговый центр принимает участие в нем уже четвертый год подряд и рассматривает GulfBID как идеальную платформу для продвижения высококачественного кипрского экспорта и установления новых контактов с покупателями на Ближнем Востоке.
Директор выставок HCE Ким Уиллис говорит, что GulfBID знакомит поставщиков, бренды, оборудование и услуги с клиентами и покупателями так, как ни одна другая строительная выставка в Северном заливе, учитывая близость выставки к некоторым из крупнейших строительных проектов в мире.
«gulfBID предлагает годовой маркетинг, создание бренда, создание сетей и заключение сделок всего за три дня в одной из мировых строительных горячих точек. В этом году HCE расширила свою кампанию по привлечению посетителей, которая в большей степени ориентирована на покупателей продукции, спецификаторов и предпринимателей, чем любая предыдущая выставка GulfBID. И хотя экспоненты могут быть уверены в качестве посетителей, посетители также узнают из первых рук последние тенденции рынка и могут обмениваться информацией о местном рынке с местными и региональными игроками», — объясняет она.
На GulfBID будут представлены как новые, так и известные продукты. Профиль экспонента включает ветеранов отрасли, таких как Gulf Plastic Industries (см.
стр. 149), Al Ma’awdah Establishment (см. стр. 144), Qatar Steel (см. стр. 159) и Alyusuf Group (см. стр. 147), а также новых участников. на рынок, включая Unirol (см. стр. 154) и Surelevel Saudia (см. стр. 163).
Канадская компания Boa Franc продемонстрирует на стенде 1E70 новинки своего бренда паркетных полов Mirage, которые за последние семь лет 11 раз признавались розничными торговцами в Северной Америке лучшими по качеству. Тем временем бахрейнская компания Behbehani Brothers представит на стенде 1D38 продукцию своих международных партнеров, в том числе линейку геодезических и картографических инструментов Leica Geosystems, силовые и коммуникационные кабели от RPG Cables, а также высотную строительную технику, строительные леса и передвижные алюминиевые мачты.
Компания Doka, мировой специалист в области опалубочных технологий, представит на стенде 1A58 свои стеновые системы, системы перекрытий, подъемно-переставные системы, несущие конструкции, дополнительные услуги по восстановлению и предварительно смонтированную, готовую к использованию опалубку.
Компания Fazah Industrial из Саудовской Аравии, которая планирует расширить мощности по экструзии НПВХ на своем заводе во втором промышленном городе Эр-Рияда, продемонстрирует на стенде 1B49 свои экономичные, прочные и экологически чистые оконные и дверные профили из НПВХ, которые обеспечивают теплоизоляцию, ударопрочность, защиту от пыли и огнестойкость, шумоподавление, защита от кислот, электрическая изоляция и минимальная инфильтрация воздуха по сравнению с алюминиевыми или деревянными изделиями.
Немецкая компания Hans Klein Werkzeugmaschinen-Handel представит на стенде 1A61 свой ассортимент металлорежущего и металлообрабатывающего оборудования, станков для обработки листового металла, расточных и сверлильных станков, автоматических и стандартных токарных станков, фрезерных и строгальных станков, прессов, шлифовальных станков, пил. , зуборезные станки и различные другие станки с ЧПУ и обычные.
Компания Saeed Mohammed Al Ghandi & Sons (SMAG) из ОАЭ продемонстрирует свои лучшие в своем классе блоки климат-контроля на стенде 1A12, а специалист по технологиям освещения Future Technology со штаб-квартирой в Бахрейне и производственным предприятием площадью 7 500 кв.
м в Китае представит свой ассортимент высококачественных световых решений с высокими техническими характеристиками на стенде 1A20.
Компания Rezayat Protective Coating Company (Rezayat Procoat), базирующаяся в Саудовской Аравии, тем временем обратит внимание на производственные возможности своего завода по производству арматуры с эпоксидным покрытием (FBECR) мощностью 100 000 тонн в год во втором промышленном городе Даммама. и неотъемлемые преимущества защиты от коррозии при использовании эпоксидной порошковой пленки с покрытием на стенде 1A54.
GulfBID и GulfInteriors проводятся под патронажем премьер-министра Бахрейна Его Королевского Высочества принца Халифы бин Салмана Аль Халифы.
Чтобы сделать выставки еще более ценными и интересными, 5 мая в BIEC пройдет Форум по экологическому строительству, в котором примут участие высокопоставленные докладчики, которые, среди множества тем, будут стремиться изучить возможности, преимущества и проблемы включения «зеленые» элементы в строительных проектах в Персидском заливе, а также решение других вопросов окружающей среды и устойчивого развития, связанных со строительством.
Форум по экологическому строительству будет проходить под патронажем министра жилищного строительства Бахрейна шейха Ибрагима бин Халифа Аль Халифа, а в группу докладчиков войдут эксперты, в том числе министры правительства и отмеченные наградами архитекторы. 903:41 Шейх Ибрагим выступит с вступительной речью перед делегатами форума, в которой он, как ожидается, выделит концепцию экологической устойчивости как важнейший элемент Экономического видения Бахрейна на период до 2030 года, цели которого состоят в том, чтобы превратить королевство из регионального первопроходца в глобальный претендент.
Кроме того, выдающийся состав известных спикеров из мира правительства, бизнеса и окружающей среды обсудит такие темы, как: Копенгагенский договор и его значение для Персидского залива; правительственные постановления и зеленые кодексы; зеленое здание в заливе; экологически безопасный дизайн и конструкция; проблемы для строительной отрасли и устойчивых строительных материалов; умные здания; возобновляемая энергия для питания дома; торговля выбросами углерода или нулевые выбросы; инновации в строительстве; переработка отходов; обучение и образование в области зеленого строительства.
Форум по экологическому строительству организован HCE совместно с ведущей международной консалтинговой компанией North Star Associates.
Управляющий директор North Star Associates Ахмед Сулейман говорит: «Форум предоставляет платформу для пересмотра традиционного мышления и демонстрации того, что методы зеленого строительства не обязательно снижают качество или приводят к более высоким затратам на строительство».
Форум проводится при поддержке Министерства торговли и промышленности Бахрейна, Торгово-промышленной палаты Бахрейна, Совета по экологическому строительству Эмиратов, Федерации торговых палат стран Персидского залива, Британского совета, British Expertise и Ближневосточной ассоциации.
More Stories
- Show time
- Canam Asia to show prowess
- Al Ma’awdah aims for big deals at event
- Alyusuf looking to boost exports
- Gulfplas grows bigger with new facility
- 3DI set to showcase ведущий кухонный бренд
- Grnata представляет мировые бренды в регионе
- Ассортимент гипса Alwatania представлен на выставке
- Дебют RIC с холодильными агрегатами
- Unirol готовится заявить о себе на мероприятии
- Omega выделит теплоотражающую краску
- Qatar Steel планирует расширение
- Dizayn представит ассортимент напорных труб
- Komandor сочетает пространство с дизайном
- Hayat представит испанские предприятия
- Уверенный уровень для изучения рыночного потенциала
- 0
- 0
- Список экспонентов
GulfInteriors, тем временем, представит продукты и услуги, охватывающие контрактную и жилую мебель, услуги по дизайну интерьера и подрядные работы, текстиль и обивочные ткани, кровати и постельные принадлежности, напольные и настенные покрытия, освещение, кухни и ванные комнаты, предметы искусства и аксессуары, керамика, мрамор и гранит, проживание на открытом воздухе, услуги розничной торговли, гостиничный бизнес и офисная отделка.
Макроэкономический фон шоу впечатляет. Согласно недавнему отчету компании Proleads, специализирующейся на маркетинговых исследованиях из Дубая, в настоящее время в Персидском заливе реализуются строительные и инфраструктурные проекты на сумму более 500 миллиардов долларов, и они обусловлены перспективой высоких цен на нефть в обозримом будущем. Саудовская Аравия остается крупнейшим строительным рынком, хотя доля рынка Катара растет, поскольку растущие доходы от продажи газа и сравнительно небольшие проблемы с ликвидностью подпитывают строительные проекты, стоимость которых в настоящее время оценивается примерно в 53 миллиарда долларов9.5 процентов из которых являются активными.
Абдулрахман говорит, что строительные отрасли Северного залива оживляются благодаря восстановлению мировой экономики, и это вызывает повышенное чувство ожиданий и ожиданий от GulfBID 2010.
«Для многих компаний GulfBID 2010 станет их первой точкой входа в регион, поскольку они стремятся изучить рынок и представить себя потенциальным клиентам и поставщикам.
Для других, более знакомых с региональной бизнес-средой, GulfBID 2010 — это возможность представить новые продукты, повысить осведомленность об их возможностях и наладить связь с более чем 3500 посетителями, которых мы ожидаем приветствовать», — объясняет он.
Павильон Кипра… в этом году будет включать семь участников. |
Гарантируется географически разнообразное собрание компаний из Бахрейна, Канады, Китая, Кипра, Египта, Германии, Греции, Гонконга, Ливана, Катара, Саудовской Аравии, Турции и Великобритании, которые уже подтвердили свое участие в выставке. заливBID. К тому времени, когда 4 мая поднимется занавес, ожидается, что выставочные залы заполнит более 200 компаний, сообщает HCE.
Национальные павильоны обещают усилить международную атмосферу на BIEC. Например, Министерство торговли, промышленности и туризма Кипра поддержит семь фирм в своем павильоне площадью 288 кв.
м, демонстрируя свои производственные возможности и продукцию, включая фотоэлектрические и малые ветроэнергетические системы, электростанции, прессовые машины, а также предметы интерьера и экстерьера. гостиничная мебель.
Одной из таких фирм является «Морфомиханики» — предыдущий победитель Кипрской премии за инновации в области производства. фотоэлектрические системы и малые ветроэнергетические установки для жилых, коммерческих и промышленных рынков вызовут интерес на стенде 1B29.. Тем временем Mitas Generators подчеркнет на стенде 1C38 свою роль единственного специализированного производителя генераторов электроэнергии на Кипре для исследования и выхода на новые рынки Ближнего Востока.
Кипрский торговый центр принимает участие в нем уже четвертый год подряд и рассматривает GulfBID как идеальную платформу для продвижения высококачественного кипрского экспорта и установления новых контактов с покупателями на Ближнем Востоке.
Директор выставок HCE Ким Уиллис говорит, что GulfBID знакомит поставщиков, бренды, оборудование и услуги с клиентами и покупателями так, как ни одна другая строительная выставка в Северном заливе, учитывая близость выставки к некоторым из крупнейших строительных проектов в мире.
«gulfBID предлагает годовой маркетинг, создание бренда, создание сетей и заключение сделок всего за три дня в одной из мировых строительных горячих точек. В этом году HCE расширила свою кампанию по привлечению посетителей, которая в большей степени ориентирована на покупателей продукции, спецификаторов и предпринимателей, чем любая предыдущая выставка GulfBID. И хотя экспоненты могут быть уверены в качестве посетителей, посетители также узнают из первых рук последние тенденции рынка и могут обмениваться информацией о местном рынке с местными и региональными игроками», — объясняет она.
На GulfBID будут представлены как новые, так и известные продукты. Профиль экспонента включает ветеранов отрасли, таких как Gulf Plastic Industries (см. стр. 149), Al Ma’awdah Establishment (см. стр. 144), Qatar Steel (см. стр. 159) и Alyusuf Group (см. стр. 147), а также новых участников. на рынок, включая Unirol (см. стр. 154) и Surelevel Saudia (см. стр. 163).
Канадская компания Boa Franc продемонстрирует на стенде 1E70 новинки своего бренда паркетных полов Mirage, которые за последние семь лет 11 раз признавались розничными торговцами в Северной Америке лучшими по качеству.
Тем временем бахрейнская компания Behbehani Brothers представит на стенде 1D38 продукцию своих международных партнеров, в том числе линейку геодезических и картографических инструментов Leica Geosystems, силовые и коммуникационные кабели от RPG Cables, а также высотную строительную технику, строительные леса и передвижные алюминиевые мачты.
Компания Doka, мировой специалист в области опалубочных технологий, представит на стенде 1A58 свои стеновые системы, системы перекрытий, подъемно-переставные системы, несущие конструкции, дополнительные услуги по восстановлению и предварительно смонтированную, готовую к использованию опалубку.
Компания Fazah Industrial из Саудовской Аравии, которая планирует расширить мощности по экструзии НПВХ на своем заводе во втором промышленном городе Эр-Рияда, продемонстрирует на стенде 1B49 свои экономичные, прочные и экологически чистые оконные и дверные профили из НПВХ, которые обеспечивают теплоизоляцию, ударопрочность, защиту от пыли и огнестойкость, шумоподавление, защита от кислот, электрическая изоляция и минимальная инфильтрация воздуха по сравнению с алюминиевыми или деревянными изделиями.
Немецкая компания Hans Klein Werkzeugmaschinen-Handel представит на стенде 1A61 свой ассортимент металлорежущего и металлообрабатывающего оборудования, станков для обработки листового металла, расточных и сверлильных станков, автоматических и стандартных токарных станков, фрезерных и строгальных станков, прессов, шлифовальных станков, пил. , зуборезные станки и различные другие станки с ЧПУ и обычные.
Компания Saeed Mohammed Al Ghandi & Sons (SMAG) из ОАЭ продемонстрирует свои лучшие в своем классе блоки климат-контроля на стенде 1A12, а специалист по технологиям освещения Future Technology со штаб-квартирой в Бахрейне и производственным предприятием площадью 7 500 кв. м в Китае представит свой ассортимент высококачественных световых решений с высокими техническими характеристиками на стенде 1A20.
Компания Rezayat Protective Coating Company (Rezayat Procoat), базирующаяся в Саудовской Аравии, тем временем обратит внимание на производственные возможности своего завода по производству арматуры с эпоксидным покрытием (FBECR) мощностью 100 000 тонн в год во втором промышленном городе Даммама.
и неотъемлемые преимущества защиты от коррозии при использовании эпоксидной порошковой пленки с покрытием на стенде 1A54.
GulfBID и GulfInteriors проводятся под патронажем премьер-министра Бахрейна Его Королевского Высочества принца Халифы бин Салмана Аль Халифы.
Чтобы сделать выставки еще более ценными и интересными, 5 мая в BIEC пройдет Форум по экологическому строительству, в котором примут участие высокопоставленные докладчики, которые, среди множества тем, будут стремиться изучить возможности, преимущества и проблемы включения «зеленые» элементы в строительных проектах в Персидском заливе, а также решение других вопросов окружающей среды и устойчивого развития, связанных со строительством. Форум по экологическому строительству будет проходить под патронажем министра жилищного строительства Бахрейна шейха Ибрагима бин Халифа Аль Халифа, а в группу докладчиков войдут эксперты, в том числе министры правительства и отмеченные наградами архитекторы. 903:41 Шейх Ибрагим выступит с вступительной речью перед делегатами форума, в которой он, как ожидается, выделит концепцию экологической устойчивости как важнейший элемент Экономического видения Бахрейна на период до 2030 года, цели которого состоят в том, чтобы превратить королевство из регионального первопроходца в глобальный претендент.
Кроме того, выдающийся состав известных спикеров из мира правительства, бизнеса и окружающей среды обсудит такие темы, как: Копенгагенский договор и его значение для Персидского залива; правительственные постановления и зеленые кодексы; зеленое здание в заливе; экологически безопасный дизайн и конструкция; проблемы для строительной отрасли и устойчивых строительных материалов; умные здания; возобновляемая энергия для питания дома; торговля выбросами углерода или нулевые выбросы; инновации в строительстве; переработка отходов; обучение и образование в области зеленого строительства.
Форум по экологическому строительству организован HCE совместно с ведущей международной консалтинговой компанией North Star Associates.
Управляющий директор North Star Associates Ахмед Сулейман говорит: «Форум предоставляет платформу для пересмотра традиционного мышления и демонстрации того, что методы зеленого строительства не обязательно снижают качество или приводят к более высоким затратам на строительство».
Форум проводится при поддержке Министерства торговли и промышленности Бахрейна, Торгово-промышленной палаты Бахрейна, Совета по экологическому строительству Эмиратов, Федерации торговых палат стран Персидского залива, Британского совета, British Expertise и Ближневосточной ассоциации.
»
}
CK61100L CK61125L CK61140L Токарный станок с ЧПУ для тяжелых условий эксплуатации
Узнать сейчас
Следующий продукт
Стандартные аксессуары | Дополнительные аксессуары |
ELETRIC 4. | Контроллер ЧПУ Fanuc или другой марки, гидравлическая или силовая револьверная головка, гидравлическая задняя бабка, полный экран |
SPECIFICATIONS
SPECIFICATIONS | Units | CK61100L | CK61125L | CK61140L | ||||||
Swing over bed | мм | 1000 | 1250 | 1400 | 0 | Swing over cross slide | mm | 610 | 850 | 1000 |
Distance between centers | mm | 1500/3000/4000/ 5000/6000 | 1500/3000/4000/ 5000/60007 | 1500/3000/4000/ 5000/6000 | ||||||
T | 6/10 | 6/10 | 6/10 | |||||||
Spindle bore | mm | 130 | 130 | 130 | ||||||
Spindle bore taper | — | Metric φ140/MT6 | Metric φ140/MT6 | Metric φ140/MT6 | ||||||
Spindle nose type | — | A2-15 | A2-15 | A2-15 | ||||||
Spindle speed steps | — | VF. | ВФ. 4 ступени | ВФ. 4 steps | ||||||
Spindle speed range | rpm | 4-300 | 4-300 | 4-300 | ||||||
Chuck | mm | φ1000, 4-кулачковая, ручная | φ1000, 4-кулачковая, ручная | φ1000, 4-кулачковая, ручная | ||||||
Turret/tool post | — | Eletric 4 position | Eletric 4 position | Eletric 4 position | ||||||
Tool size | mm | 40 x 40 | 40 x 40 | 40 x 40 | ||||||
x Оси. | 620 | 720 | ||||||||
Z axis travel | mm | 1350/2850/3850/ 4850/5850 | 1350/2850/3850/ 4850/5850 | 1350/2850/3850/ 4850/5850 | ||||||
X axis rapid traverse | mm/min | 4000 | 4000 | 4000 | ||||||
Z axis rapid traverse | mm/min | 6000 | 6000 | 6000 | ||||||
Tailstock quill diameter | ММ | φ160 | φ160 | φ160 | ||||||
Хэтсток Тэппер | Хэтсток. | MT6 | MT6 | MT6 | ||||||
Tailstock quill travel | mm | 300 | 300 | 300 | ||||||
Основной двигатель шпинделя | KW | 22 | 22 | 22 | ||||||
22 | ||||||||||
22 | ||||||||||
22 | ||||||||||
0008 Coolant pump motor | kw | 0.125 | 0.125 | 0. | ||||||
Weight for 1500 | kg | 10000 | 11000 | 12000 | ||||||
Вес для 3000 | кг | 115007 | 125007 0816 13500 | |||||||
Weight for 4000 | kg | 12500 | 13500 | 14500 | ||||||
Weight for 5000 | kg | 13500 | 14500 | 15500 | ||||||
Вес для 6000 | кг | 19 | KG | 00819 | . 0007 | 15500 | 16500 | |||
Dimension for 1500 | mm | 5000x2100x2100 | 5000x2250x2300 | 5000x2250x2300 | ||||||
Dimension for 3000 | мм | 6500x2100x2100 | 6500x2250x2300 | 6900×20050 | ||||||
Dimension for 4000 | mm | 7500x2100x2100 | 7500x2250x2300 | 7500x2250x2300 | ||||||
Dimension for 5000 | mm | 8500x2100x2100 | 8500x2250x2300 | 8500x2250x2300 | ||||||
Размеры для 6000 | mm | 9500x2100x2100 | 9500x2250x2300 | 9500x2250x2300 |
load capacity
4 шага
0007
0008 —
125Alfa Metal Machinery — Select By Machine — Lathe |
Alfa Metal Machinery — Выбор машины —
токарный станок
| | СЕРИЯ GA-3000
Предложение
Каталог
Video
Разработанные для токарной обработки в тяжелых условиях с высочайшей точностью, сверхмощные токарные центры серии GA сочетают в себе чрезвычайно мощные двигатели с высоким крутящим моментом, сверхжесткую коробчатую конструкцию и делительные револьверные головки с сервоприводом большого диаметра.
Максимальная мощность обработки
Серия GA-3000
- Технические характеристики
- Структура
- Детали
Длина обточки (мм)
600
900
1200
| Параметр | Единица измерения |
| Ход оси X | мм 9 |
| Перемещение по оси Z | мм |
| Максимальный диаметр обточки | мм |
| Максимальная длина обточки | мм |
Макс. диаметр поворота | мм |
| Качели над седлом | мм |
| Отверстие в вытяжной трубе | мм |
| Отверстие через шпиндель | мм |
| Диаметр подшипника шпинделя | мм |
| Носик шпинделя | |
| Крутящий момент шпинделя | Н-м |
| Диапазон скоростей вращения шпинделя | об/мин |
| Револьверные станции | |
| Внешний размер хвостовика инструмента | мм |
| Внутренний размер хвостовика инструмента | мм |
| Точность позиционирования | мм |
| Повторяемость | мм |
| Контроллер | |
| Размеры машины (ДхШхВ) | м |
| Вес машины | кг |
GA-3000 GA-3300 GA-3600 260 630 500 629 600 500 75,5 90 130 А2-8 522 30-3000 12 25 40 +/-0,005 +/-0,003 Фанук Ои-ТД 2,8×1,9×1,9 5800 260 930 500 624 600 500 90,5 101 140 А2-8 522 30-3000 12 25 40 +/-0,005 +/-0,003 Фанук Ои-ТД 3,1×1,9×1,9 6500 260 1230 500 596 600 500 105,5 121 160 А2-11 563 25-2500 12 25 40 +/-0,005 +/-0,003 Фанук Ои-ТД 4,3×2,0x1,9 7000
Револьверные головки для приводных инструментов (дополнительно)
Возможности приводного инструмента серии GA позволяют токарную обработку, фрезерование, сверление и нарезание резьбы на заготовке, не перемещая ее на другой станок.
Револьверная головка GOODWAY с 12 станциями предлагает 12 станций, доступных для приводной оснастки (приводной инструмент вращается только в рабочем положении) и имеет неподъемный револьверный диск.
Шпиндель оси C
Ось Cf и дисковая тормозная система, доступные в качестве опции для серии GA, представляют собой самый жесткий и мощный тип оси C на рынке сегодня.
Работа с приводной револьверной головкой, осью Cf и дисковой тормозной системой позволяет станку выполнять операции сверления, нарезания резьбы и фрезерования, включая интерполяцию в цилиндрических и полярных координатах.
Коробка передач для тяжелых условий эксплуатации
2-ступенчатая сверхмощная коробка передач включает в себя усовершенствованную механическую конструкцию. В сочетании с двигателем P-типа с высоким крутящим моментом мощностью 22 кВт он обеспечивает огромный низкий крутящий момент.
Максимальная сила поворота
Подшипники сверхвысокой точности класса P4 (класс 7) собираются напрямую для максимального уровня поддержки и точности.
Конфигурация подшипников предназначена для резки в сверхтяжелых условиях с ультраплавной работой и долговечностью с более высоким уровнем точности.
Направляющие
Сверхширокие, закаленные и прецизионно отшлифованные коробчатые направляющие имеют широкое пространство и непосредственно прилегают к станине и седлу для максимальной прочности и точности. Коробчатая конструкция также обеспечивает жесткость, необходимую для тяжелых условий эксплуатации и прерывистого точения.
Улавливатель деталей
Дополнительный гидравлический улавливатель деталей можно запрограммировать на улавливание готовых деталей после отрезания. Также доступны конвейерные системы для деталей.
Контроллер
Стандартный пакет управления Fanuc Oi-TC обеспечивает оптимальную надежность при высочайшем уровне интеграции оборудования.
Низкий центр тяжести станины для тяжелых условий эксплуатации и конструкция седла с наклонным клином 30° обеспечивают сверхжесткую основу для передней, револьверной и задней бабки.
