Нержавейка или Воронение? Воронение нержавеющей стали


    Записки флинта: Нержавейка, радикально-черный цвет...

    Эпиграф:- Что вы на меня смотрите такими злыми глазами, как солдат на вошь? Вы на себя посмотрите.- Но ведь мне аптекарь говорил, что это будет радикально-черный цвет. Не смывается ни холодной, ни горячей водой, ни мыльной пеной, ни керосином... Контрабандный товар.- Контрабандный? Всю контрабанду делают в Одессе, на Малой Арнаутской улице. Покажите флакон... И потом посмотрите. Вы читали это?..И.Ильф и Е.Петров. "Двенадцать стульев".

    Good Lord! Уже прошло 5 лет с тех пор как я написал короткую заметку на Ганзе о воронении "на коленках":http://talks.guns.ru/forummessage/44/48603.html  И вот опять схожая необходимость, но в отношении совсем другой, на этот раз не черной, а нержавеющей стали, нарисовалась на моем оружейном перекрестке. Так что в тот самый вечер, когда Америка решала кому быть ее следующим президентом, в моем гараже решалась гораздо менее глобальная, но от того не менее волнительная проблема ;), как заворонить нержавеющую сталь и будет ли работать флакон с Малой Арнаутской, а вернее отhttp://www.caswellcanada.ca/shop/stainless-steel-blackener-370-1-pint.html и не постигнет ли меня участь уездного предводителя дворянства. ;)

    Воронение нержавейки до сих пор являлось зетеей не для кухонной мастерской. Даже многие оружейники, если необходимо "зечернить" нержавейку чаще всего прибегают к разного рода адгезивным покрытиям, но не к химическому воронению. Но, похоже, Наука и Жизнь ;) не стоят на месте и нужные составы "просочились" и в кухонные лаборатории.Итак, для пущей ясности пресловутый флакон именуется и разъясняется так:Stainless Steel Blackener 370 is an acidic liquid concentrate used full strength or diluted with up to 3 parts water to blacken stainless steel at room temperature. Recommended for color coding parts and blackening engravings on stainless steels. Produces a pleasing dark gray/black finish. No sealer required.И выглядит он так:

    Понятно, что эта животрепещущая проблема ;) встала не из праздного любопытства, но из некоторой неудовлетворенности, которая наличествовала в каком-то дальнеми потаенном уголке сознания вот уже почти год.Я лично ничего не имею против нержавейки, но когда это сделано вот так:  Но не так! Но по порядку...

    Именно год назад, когда писалась вот эта тема-пародия:http://talks.guns.ru/forummessage/2/261490.html на заднем дворе уже плелись тайные интриги и строились каверзные планы по свержению с престола 308-го и возведению на трон 6BR . ;)Заговор не провалился. Но что-то было нетак с "престолонаследником" ... :(

    Ладно, хватит иносказаний.Речь идет о винтовке, которая была предметом описания в самой первой теме раздела "Винтовка глазами владельца":http://talks.guns.ru/forummessage/56/1.html Remington 700 VS в 308-м калибре.После 5000 выстрелов я решил, используя тот же ствол, врезать новый, более тугой патронник, что и было сделано. А еще через месяц-другой я склонился к мысли о полной перестволке под 6BR. Благо затворная группа прекрасно для этой цели подходила. Новый ствол был о 28-ми дюймах, с твистом 1:8, но... был из нержавейки . :-/Бaррел-мэйкеры уже давно завели эту моду,.. стволы из нержавейки строгать. :(У оружейника, к которому я обратился, черной болванки под 0.243 под руками не было, да и преимущества нержавейки, приводимые оружейником в качестве аргументов за нержавейку, возымели свое действие. Вот я и согласился, подумав, какая хрен разниица, что ствол "белый". Мне стрелять из него, а не любоваться. 

    Тем не менее, смотрeлось это безобразие достаточно кошмарно, чтобы раздражать даже мое непритязательное чувство прекрасного. :-?Прошел год. За это время все мои попытки выжать из этого ствола более (наверное, надо сказать "менее") полуминуты успешно провалились. А ведь родной 308-й бил лучше. Что-то было действительно нетак с "престолонаследником".

    Но вот, перелистывая, BR-овские форумы, я наткнулся на идею, а вернее похожую ситуацию, в которой в процессе обсуждения всплыла мысль о "концевых эффектах" лаппинга. Смысл здесь в том, что кастом-стволы шлифуются в большинстве случаев вручную. И нарезы на концах болванки немного срабатываются. Поэтому, оружейнику надо отчекрыжить от конца под дульный срез 2, а то и 3 дюйма, чтобы убрать этот "концевой эффект". С другого конца врезается патронник и пульный вход. Поэтомому на этом казенном конце проблема сама собой разрешается.

    Оружейник не смог опровергуть моих сомнений, допустим, вспомнив точно какой длины была год назад оригинальная болванка и сколько конкретно он срезал, подгоняя тогда под длину 28 дюймов. Поэтому и не особо сопротивлялся, как только я высказал свои сомнения на предмет "концевого эффекта" лаппинга.

    Сказано-сделано...Он отрезает 2 дюйма, делает новую "корону" дульного среза и возвращает мне винтовку. Теперь длина ствола всего 26 дюймов, т.е. точно такая же, что и у оригинального 308-го. Но выглядит все это достаточно убого, как Вы могли уже убедиться выше.Заказав предварительно у Caswell'а химикат и получив его намедни, я начинаю шаманить у себя в гараже.

    Несмотря на то, что производитель подчеркивает, что радикально-черный цвет ;) достигается при комнатной температуре детали, я, не растеряв еще последние крохи знаний основ химии, предварительно прогреваю ствол газовой горелкой:

    и начинаю священодейство. ;)Распишем процедуру по порядку.

    1. Приготовить ратвор, разведя 20-25 мл Stainless Steel Blackener 370 в таком-же количестве дистиллированной воды.В инструкции производитель пишет, что в зависимости от желаемого оттенка, разводить в 2, 3, а то и в 4 раза. Я развел в 2 раза.

    2. Закрепить ствол (предварительно отлученный от ложи, прицела и всего прочего, что может мешать или быть повреждено открытым газовым пламенем) в тисках за ствольную коробку, используя две дощечки для удержания ствольной коробки между "губами" тисков.Закрепляйте хорошо, чтобы ствол не сорвался. Но и без фанатизма, чтобы чего доброго ствольную коробку не смять тисками.

    3. Обезжирить ствол спиртом.Я использовал 99%-й изопропанол. У нас он называется Rubbing Alcohol(спирт для растираний) и продается в любой аптеке.Его же, кстати, я использую для обезжиривания и обезвоживания канала ствола перед стрельбой.

    4. Газовой горелкой равномерно прогреть ствол до тактильного ощущения "очень теплый, почти горячий".

    5. Увлажнить чистую сухую тряпицу раствором из пункта 1 и нанести его на ствол, равномерно втирая по всей поверхности. Несколько раз повторить процедуру, увлажняя тряпицу небольшой свежей порцией раствора и постоянно втирая его в поверхность ствола. Старайтесь не оставлять капель на поверхности. Постоянно втирайте раствор. Дрюкался я так примерно с полчаса. Потом оставил минут на десять.

    6. Новую сухую чистую тряпицу увлажнить WD-40 и точно также втирать.Вот здесь и происходит окончательное закрепление цвета. Из темно-темно серого он становится... Чтобы бы вы подумали? Радикально-черным! ;)Пункт 6 повтроить раза 2-3.

    7. Собрать винтовку.И что же у нас получается?

    А получается вот что:

    Ну и в сборе: Как будет держаться это воронение и, главное, как будет теперь стрелять эта винтовка, покажет время.Но это уже тема отдельного разговора.

    Сегодня же мне хотелось поделиться этим небольшим фокусом, "секрет" которого, возможно, заинтересует кого-то из Вас.Впервые опубликовано 5 ноября 2008 г.http://talks.guns.ru/forum/2/380804.html

    oldflint.blogspot.com

    Нержавейка или Воронение?

    AloneAlien 07-10-2005 18:27

    Уважаемые участники форума,

    хотелось бы узнать ваше мнение по поводу какой металл для короткоствольного оружия на ваш взгляд предпочтительнее и почему?Многие модели револьверов и пистолетов сейчас можно купить в обоих исполнениях - нержавейка и черный. Вот и встает вопрос выбора. Что бы вы выбрали для себя или уже приобрели и почему? Не разочаровал ли выбор?На мой взгляд достоинства каждого варианта следующие:

    Нержавейка:1. Выглядит блестяще :P2. Меньше подвержена коррозии?3. Более износостойка?4. Меньше заметны царапины?

    Черный1. Не демаскирует себя и обладателя (военного оружия из нержавейки не бывает)2. Обычно немного дешевле нержавеющего аналога

    Какие другие достоинства / недостатки я не упомянул? Было бы особенно интересно услышать мнение обладателей обоих вариантов исполнения.

    Jakes 07-10-2005 19:06

    Я предпочитаю только воронёные пистолеты и только никелированные револьверы.Первым,ИМХО,больше идёт воронёное покрытия цвета вороньего крыла или с синим отливом,вторые лично мне больше симпатичны блестяще светлыми.Хотя в обоих случаях допускаются исключения из правил.Многое также зависит от модели.Кольт Питон мне нравится лишь никелированным и ни в коем случае не воронёным,а к примеру Наган симпатишнее всего воронёный.Также и пистолеты -ТТ,например -воронёный,ИМХО,красавец - чёрный аскетичный армейский пистолет,другая окраска не вяжется как-то.Но тот же Зиг П-226 мне больше симпатичен светлым,нежели тёмным.Т.е. в этом вопросе у каждого свои пристрастия по каждой отдельно взятой модели КС.Хотя если выбирать КС для самообороны,то лучше,ИМХО,воронёный - учитывая ситуации,для применения в которых таковой приобретается,солиднее и оптимальнее.

    AloneAlien 07-10-2005 19:28

    То есть Вы считаете что вся разница чисто эстетическая (не считая упомянутого варианта самообороны)? А как с эксплуатационными качествами? Есть разница?

    Jakes 07-10-2005 19:36

    Насчёт эксплуатационных качеств разница конешно есть.Нержавейка на то и нержавейка,что не ржавеет долгое время в неблагоприятных условиях.Но яркое покрытие приводит к так называемым бликам,затрудняющим прицеливание в условиях сильного освещения местности,то же самое касается глянцевого воронения.Вы подняли нужную тему,ведь встречают по одёжке.Но при рассмотрении эксплуатационных качеств одинаковых моделей с разным покрытием следует руководствоваться потребностями ,во имя которых приобретается КС.Серьёзных преимуществ никелированного покрытия перед воронёным я не улавливаю,но у каждого свой вкус.

    @zazello 07-10-2005 20:20quote:Originally posted by AloneAlien:...

    Черный1. Не демаскирует себя и обладателя (военного оружия из нержавейки не бывает)2. Обычно немного дешевле нержавеющего аналога

    ...

    Сделать воронение на SS при современных технологиях - раз плюнуть...

    Военного оружия из нержавейки не бывает - смотри свой п.2 :) Военные министры за один бакс удавятся, т.к. заказываю сотнями тысяч, а на войне жизнь ствола недолгая.

    У черного пистолета из преимуществ перед SS - вес и цена. И, конечно, личные пристрастия владельцев.

    mr_god 07-10-2005 22:20

    Нержавейка,т.к. воронёный ствол летом после ношения под майкой ржавеет моментально.

    filin 07-10-2005 23:53

    Только ржавейка!Ибо ПМ из нержавейки не бывает.Слегка не по теме:для скрытого ношения лучше иметь оружие под цвет одежды.Кто что носит.Ежели,к примеру,чего-то серебристое,однозначно нержавейка лучше :D Для меня лучше черная кобура и черный ПМ.

    semtex 08-10-2005 12:01

    Нержавейка практически не теряет товарного вида,устойчива к воздействию пота и сырости, в какой то степени украшает владельца, очень непрактична в солнечную погоду из за бликов... В общем такой же КС, но только пижонский вариант.

    SSS5 08-10-2005 12:22quote:Originally posted by semtex:Нержавейка практически не теряет товарного вида,устойчива к воздействию пота и сырости, в какой то степени укрошает владельца, очень непрактична в солнечную погоду из за бликов... В общем такой же КС, но только пижонский вариант.

    Нержавейка теряет товарный вид довольно быстро.Это одна из причин, по которой некоторые фирмы делают хром и на SS. По поводу бликов...если покрытие мотовое, то бликов практически нет. Хром устойчевее против ржавчины.Это касается тех, у кого пистолет на теле каждый день. В последнее время входят в моду чёрные покрытия, которые скорее являются краской и в общем хорошо смотрятся и хорошо держатся.

    Mar 08-10-2005 12:41

    Нержавейка вроде должна быть менее прочная, чем обычная сталь.

    nabludatel 08-10-2005 01:27

    Оружие не ношу, но если есть выбор купить нержавейку или вороненый - однозначно нержавейку беру. Не путать с хромом и никелем. Царапины на любом оружии появляются очень быстро. Придать товарный вид поцарапанной нержавейке очень просто - войлочный круг и паста. Матовое покрытие - заклеил что не надо и пескоструйкой. И как новый. Никакой химии. Если надо черный, опять крашенная нержавейка. Если нет нержавейки - вороненый, но не никелированный. Никелированный на последнем месте ибо облезает кусками.

    Hind-D 08-10-2005 02:53

    А как насчёт такого, вроде пластика, покрытия? На моём чезете такое. Толстое. Практически не стирается.

    Strelok13 08-10-2005 04:35

    Эксплуатационные качества у оружия из нержавейки должны быть лучше, но оно дороже. Что касается демаскирующего блеска, то это плохо только для бойцов спецподразделений. Пока оружие скрыто под одеждой, его не видно, независимо от того из чего оно сделано, когда оружие извлечено, его всё равно заметят. Что касается эстэтики, то выполненными из нержавейки хорошо смотрятся пистолеты и револьверы имеющие безупречную геометрию, так как нержавейка выявляет многие черты трудноразличимые на чёрном оружии. Надо сказать, что я бы предпочёл воронёный пистолет почти во всех случаях, Кольт Питон мне нравится чёрный, но 1911 может быть из нержавейки, Смит-Вессон 60 это классика, самозарядный пистолет Смит-Вессон, особенно калибра 10мм Авто, должен быть из нержавейки, иначе он просто не воспринимается правильно.

    vova_u 09-10-2005 18:12

    Мне воронение больше по душе не смотря на то, что после каждого прикосновения отчетливо видны отпечатки пальцев. Вороненое оружие красиво стареет, создает впечатление рабочей лошадки если конечно на поверхности нет раковин и прочих царапин. А вообще на много лучше смотрится Tenifer QPQ, например на новом вальтере P99, этот химический процесс не только создает тонкую поверхностную пленку, он также делает саму сталь на порядок тверже. Оружие с этим покрытием получается экстремально износостойким.

    cobbvd 11-10-2005 23:08quote:Originally posted by nabludatel:Никелированный на последнем месте ибо облезает кусками. [/B]

    Cправа чешский никель. Пока вроди и вообще не облезает. Может бывает качество и похуже. Наверху нержавейка. Конечна, она лучше. Но и намного дороже. Извиняюсь, что вложил этот снимок уже второй раз.

    AT 13-10-2005 19:50quote:Originally posted by AloneAlien: Что бы вы выбрали для себя или уже приобрели и почему?

    Идеал, наверное, вороненая нержавейка - очень практично и выглядит красиво. По крайней мере для пистолетов и винтовок. Для револьверов - матовая нержавейка. Тоже практично и хорошо подходит для револьвера из эстетических соображений.Из имеющегося у меня оружия самое практичное покрытие на Глоке. Полированное воронение очень красиво смотрится, пока пистолет почищен, но моментально покрывается отпечатками пальцев, если его взять в руки. Глоковскому покрытию это не страшно.

    nabludatel 13-10-2005 22:43quote:Originally posted by cobbvd:

    Cправа чешский никель. Пока вроди и вообще не облезает. Может бывает качество и похуже. Наверху нержавейка. Конечна, она лучше. Но и намного дороже. Извиняюсь, что вложил этот снимок уже второй раз.

    К никелю у меня отрицательное отношение, потому что видел много никелированных пистолетов и револьверов выпущенных в конце 19 начале 20 века. Ни одного из них не видел с полностью сохранившимся никелем. Даже одна плешина на никеле сразу портит вид оружия радикально. Вороненые же того же возраста, даже с полустертым воронением выглядят вполне прилично, ИМХО.

    Цена Вашего нержавеющего Манурина определяется не материалом а брандом. Сравните револьвер/пистолет от одного изготовителя вороненый и из нержавейки, и обнаружите что цена отличается очень мало, не более 15-20%.

    ctb 15-10-2005 08:31

    А я люблю нержавейку, потому что ее чистить легче - видно, где грязь застряла.

    --Коган-варвар

    genium 16-10-2005 10:23

    Нержавейка должна хорошо подойти для карманного пистолета,когда носишь оружие на теле,оно ржавеет понемногу.

    guns.allzip.org

    Воронение ствола на Хорхе?

    Orlan 08-01-2008 19:04

    Подскажите кто делал или знает - можно ли заворонить ствол на Хорхе. Он ведь из нержавейки сделан? Потдаётся ли она воронению?

    gallak 09-01-2008 03:23

    А зачем его воронить? Я свой Форт12 не чищу уже месяц - ствол внутри от нагара черный а передняя кромка - блестит - выглядит как положено огнестрелу Улыбаюсь

    П.С. У ТТ - ствол не вороненый, а у ПМ - из-за хромировки канала ствола выглядит точь в точь как на Форте Улыбаюсь

    снайпер-177 09-01-2008 13:39quote:Originally posted by Orlan:Подскажите кто делал или знает - можно ли заворонить ствол на Хорхе. Он ведь из нержавейки сделан? Потдаётся ли она воронению?

    Отвечу четко и ясно-НЕТ!!! Это нержавеющая сталь. Имею опыт закалки старого ствола Хорхе с охлаждением в масле, казалось бы все как положено. Ствол остался блестящим. Лишь приобрел слегка-слегка уловимый глазом желтоватый оттенок, более характерный для стволов нового образца. Черным он был только от дыма, выделявшегося при нагреве.

    ciborg-911 09-01-2008 20:30

    по поводу нержавеющей стали не совсем согласен с предыдущим оратором - у нас на производстве как раз - таки используется некалиброванный пруток нержавейки ну так он как раз имеет черный цвет если кому интересно завтра сфоткаю

    снайпер-177 09-01-2008 21:26quote:Originally posted by ciborg-911:по поводу нержавеющей стали не совсем согласен с предыдущим оратором - у нас на производстве как раз - таки используется некалиброванный пруток нержавейки ну так он как раз имеет черный цвет если кому интересно завтра сфоткаю

    Так нержавейка о-очень разная бывает. Есть и такая которая калиться не может.

    оТТо 09-01-2008 22:15

    gallak - а это у вас не травматический тт справа на фото? нарезов в стволе не видно...

    gallak 09-01-2008 23:02quote:Originally posted by оТТо:gallak - а это у вас не травматический тт справа на фото? нарезов в стволе не видно...

    Увы, это оба ММГ - только в г.Балаклея когда-то решили что ствол надо сначала рассверлить до 8мм, а затем прорезать (иного обьяснения у меня нет) УлыбаюсьНо Вы близки к истине - я уже оплатил и отложил украинский аналог "Лидера" - ТТР- ТТ резинострельный, как только днями получу очередное разрешение (на Украине надо каждый раз получать заново) - выложу на форуме описание с фото (сам жду не дождусь уже 10дней).П.С. кстати - главное отличие от Лидера - ствол ТТР - имеет внутр. диаметр около 5мм и на фото будет больше похоже на АПС-М

    ego 09-01-2008 23:02

    Я воронил ствол на Хорхе. Сперва его надо потереть немного мелкой наждачкой и воронить клевером вот и все. Все держалось пока не отполировал его. Вот собсно оно так выглядит.

    оТТо 09-01-2008 23:21

    gallak - с интересом и нетерпением ждем отчета Улыбаюсь

    Tallervo 09-01-2008 23:48

    Мне применительно к Хорхе воронение на стволе не нравится. У своего я наоборот отполировал стойку ствола.

    ------------------"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки 22:36

    RVV58 10-01-2008 10:43quote:Отвечу четко и ясно-НЕТ!!! Это нержавеющая сталь. Имею опыт закалки старого ствола Хорхе с охлаждением в масле, казалось бы все как положено. Ствол остался блестящим. Лишь приобрел слегка-слегка уловимый глазом желтоватый оттенок, более характерный для стволов нового образца. Черным он был только от дыма, выделявшегося при нагреве.

    Можно поподробнее о закалке старого ствола?

    Orlan 10-01-2008 11:57

    Да-ДА!!! Очень интересно. Можно подробности? Можно в ПМ или здесь, что бы всем!

    оТТо 10-01-2008 12:13

    снайпер-177а стволик калили без снятия со стояки? Улыбаюсь

    gallak 10-01-2008 16:38quote:Сперва его надо потереть немного мелкой наждачкой и воронить клевером вот и все.Попробовал - согласен, да воронится. Правда у меня Форт12 - может украинские и российские стволы имеют разный состав стали. И я думаю сам ствол все ж воронить не стоит - поцарапается сразу, а вот патронник - не плохо - чтоб не блестел.Вот через 5 минут -снайпер-177 10-01-2008 19:41quote:Originally posted by оТТо:снайпер-177а стволик калили без снятия со стояки? Улыбаюсь

    Снять не получилось, да и незаконно так подозреваю. Закалка с хорошим теплоотводом от стойки крепления.

    снайпер-177 10-01-2008 19:46quote:Можно поподробнее о закалке старого ствола? quote:Да-ДА!!! Очень интересно. Можно подробности? Можно в ПМ или здесь, что бы всем!

    Будет темка, как подготовлю фоты.

    Brabus 11-01-2008 22:39quote:Originally posted by снайпер-177:Отвечу четко и ясно-НЕТ!!! Это нержавеющая сталь.

    Какой то у Вас неправильный ствол Улыбаюсь, ствол старого образца спокойно воронил, что говорит о том что он даже не хромирован, а скорее всего никелирован. А вот на новом стволе - нержавейка, и поворонить его не удается.

    gallak 12-01-2008 03:02quote:Какой то у Вас неправильный ствол , ствол старого образца спокойно воронил, что говорит о том что он даже не хромирован, а скорее всего никелирован. А вот на новом стволе нержавейка, и поворонить его не удается. Да все деления на нержавейку и нет - весьма условны,Просто есть стали с большим или меньшим содержанием легирующих добавок.Поэтому они меньше или больше подвержены коррозии.Что касается стволов для травматиков - они вообще не хромированые или никелированные - это нафик не надо (хромируют оружейный свол только изнутри для увеличения твердости и соотв. ресурса)А если ствол нового образца не оксидируется - значит в его материале стало еще больше добавок.Я тоже думал сперва- "нержа" - а попробовал - воронится "как дети в школу" (см выше мои фото), хоть и не так как Ст45 УлыбаюсьП.С. - еще попробуйте свой ствол магнитом - хорошо легированная нержавейка почти немагнитится УлыбаюсьBrabus 12-01-2008 16:09quote:Originally posted by gallak:хорошо легированная нержавейка почти немагнитится

    хорошо легированная - это как Улыбаюсь? Нельзя ли Ваше утверждение облечь в более конкретную форму (можно в % содержании легирующих добавок по отножению к железу)?Специально, сейчас, сходил на производство и проверил нерж. сталь которую мы используем для изделий ( марка стали 12Х18Н10Т) магнитится очень хорошо, и при этом не ржавеет, сволочь Улыбаюсь.

    П.С. Стволы Хорхе, и старый и новый, магнитятся, также очень хорошо.

    Brabus 12-01-2008 16:21quote:Originally posted by gallak:Что касается стволов для травматиков - они вообще не хромированые или никелированные - это нафик не надо (хромируют оружейный свол только изнутри для увеличения твердости и соотв. ресурса)

    Стволы старого образца на Хорхе (кстати, изготовленные, по информации от представителя КСПЗ, на Украине) имеют покрытие которое не позволяет им ржаветь, но при этом ворониться сотавом для воронения. Из чего я сделал вывод, что это никель. Т.к. хромированные детали не возможно заворонить, а никелированные - легко ( можно поэкспериментировать на винтах или других крепежных изделиях, которые покрывают никелем для коррозионостойкости). Хотя, некоторые участники с Ганзы и утвержают, что стволы хромированные.

    gallak 12-01-2008 17:25quote:Стволы старого образца на Хорхе (кстати, изготовленные, по информации от представителя КСПЗ, на Украине) имеют покрытие которое не позволяет им ржаветь, Я проверил надфилем на своем Форте - это не покрытие, а именно состав стали.quote:Нельзя ли Ваше утверждение облечь в более конкретную форму (можно в % содержании легирующих добавок по отножению к железу)?Увы не могу - материаловедение сдавал очень давно (я окончил ВУЗ в 1994г),сейчас занимаюсь автосервисом - возьмите магнит и проверьте например чехол запасного колеса на джипе (только не китайский - их так и отличают - хорошая нержавейка или фуфло) могу снять фото магнита рядом (в паре мм) с нерж деталью Улыбаюсьquote:Хотя, некоторые участники с Ганзы и утвержают, что стволы хромированныеУ Вас есть нарезное или ММГ -? желательно советское и посвежее - покрытие (хромировку) сразу видно на дульном срезе (АК,СВД, ПМ)Brabus 13-01-2008 12:48quote:Originally posted by gallak:еще попробуйте свой ствол магнитом - хорошо легированная нержавейка почти немагнитится..."

    Уже писал: "...Стволы Хорхе, и старый и новый, магнитятся, также очень хорошо..."

    Сегодня созвонился с Сергеем (sergei308) он обещал в понедельник сообщить марку нерж. стали которая идет на ствол Хорхе новой мофикации .

    gallak 13-01-2008 01:14quote:"... Да все деления на нержавейку и нет - весьма условны,Просто есть стали с большим или меньшим содержанием легирующих добавок.Поэтому они меньше или больше подвержены коррозии.(добавлю - больше или меньше МАГНИТЯТСЯ)Лень искать - но помоему, если процент легир. добавок более 10 - практически не магнится. (сюда бы счас школьника или первокурсника - живо про магнетизм и петлю Гистерезиса растолковал-бы)quote:У Вас пруток точно не из алюминия ?- Обижаете ? Улыбаюсьgallak 13-01-2008 01:20

    Последний аргумент - ложки/вилки есть дома нержавеющие ? Попробуйте на них...Еще магнит для холодильника - у меня на вытяжке кухонной держится, а с микроволновки - падает Улыбаюсь (оба предмета выглядят одинаково)ВсЁ ... Улыбаюсь

    777Mikl 29-02-2008 16:39

    Подскажите, кто знает! Куда переехали ребята из "Охотник-оружейный тюнинг" из Автогаранта на Новорязанском шоссе. Или подскажите где можно оттюнинговать Хорхе?

    Orlan 30-06-2008 07:58

    Немного оживим темку: вчерась пробовал заворонить внутренний диаметр дульного среза на Хорхе, что бы не таким узким казался. Хрен там!!! ВОРОН-3 даже следа но металле не оставил. Чем ещё можно попробовать? Суппер Блю, Клевер?

    top133 01-08-2008 12:09

    Народ после вздутия востонавливали ствол на форте 12т там просто покрытие если есть желание заворонить смело берем нождачку 300 нарезаем ленточками по 3см шир 20 см длинной зажимаем пистоль в тис слегка и снимаем покрития путем ну как дерево пилять друбой 2 так нождакой перетягиваем толщина покрытия 0,05мм после протираем растворителем и вперед воронить! всем удачи , делай добро и бросай его в море обезательно вернется!

    DimaRUS 01-08-2008 12:22

    Подскажите, пожалуйста, чем лучше заворонить царапины на рамке и затворе?

    top133 01-08-2008 12:27

    как обычно раствором для воронения ченых металов, в охотьничьих магазинах есть, перед воронением обезательно обработать растворилелем , а царапины если не глубокие перед воронением круговыми движениями затереть наждачкой смело наждачка 400-600

    DimaRUS 02-08-2008 11:22quote:Originally posted by top133:как обычно раствором для воронения ченых металов, в охотьничьих магазинах есть, перед воронением обезательно обработать растворилелем , а царапины если не глубокие перед воронением круговыми движениями затереть наждачкой смело наждачка 400-600

    А это место потом не будет сильно выделяться?

    top133 03-08-2008 19:26

    Ну до дыр то тереть не надо ) буквально чуть сровнять поверхность.

    top133 03-08-2008 19:29

    Ну до дыр то тереть не надо ) буквально чуть сровнять поверхность.

    quote:[B][/B]DimaRUS 26-08-2008 12:04

    Вот что стало со старым стволом после полировки дула

    Это самая настоящая глубокая ржавчина, образовалась за несколько дней, оружейным маслом не удирается.

    Хорхе металл куплан в июне 2008г. ствол составной.

    convive 01-09-2008 02:07

    кхм... нифигово так полирнули... чем, если не серет?

    можно в керосин попробовать, потом в масло. видимо металл чего-то нехорошего наелся.получается... получается, что ничего не получается. ничего не понимаю, зашибецкая нержа Грущу

    kruk67 01-09-2008 07:23

    Кстати по нержавейкам. Есть пищевая нержавейка 12х18.Ложки, вилки- из нее. Не магнитится и не поддается термообработке. Есть жаропрочная 40х13,95х18-магнитится и медным купоросом берется. Пока сырая-ржавеет, нержавеющей становится после калки.

    DimaRUS 10-09-2008 02:35

    На заводе мне сказали так: Это нержавеющая сталь, но если пистолет не чистить то она ржавеет...

    DENI 10-09-2008 03:30

    НЕРЖАВЕЙКА НЕ РЖАВЕЕТ.

    fedor 25-09-2008 12:14quote:Это нержавеющая сталь, но если пистолет не чистить то она ржавеет...

    Нонсенс, какой-то...

    quote:НЕРЖАВЕЙКА НЕ РЖАВЕЕТ

    Вот именно. Свойства этой стали должны быть понятными, уже из названия.

    ------------------Si vis pacem,para bellum.

    ra3tjo 22-01-2009 18:08

    Есть старый способ воронения, применяли в ВОВ для оружия.Детали помещали в автоклав, без доступа воздуха нагревали до 300 градусов С.Выдерживали 2-2,5 час. Воронение это до сих пор на оружии держится.Хочу предупредить, этот метод не подходит для паяных стволов.

    ra3tjo 22-01-2009 18:17

    Кстати, ТТ воронился выше приведённым способом.

    Аполлон 08-02-2009 20:12

    Извиняюсь за свою неосвёдомлённость! Растолкуйте, пожалуйста, понятие "пьяный ствол"!

    guns.allzip.org